Odnos pojacala i zvucnika.. sta treba da bude jace ?

[admin]

U dilemi sam koje pojacalo uzeti i sta treba da bude jace ? Zvucnici ili pojacalo ?

Kupio sam ove ugradne plafonske zvucnike: https://lyrastyle.rs/product/audac-cira724-w-ugradni-zvucnik

oni su RMS Power 30W -  Max. Power 60W, uzeo sam 10 komada.. znaci to je kad se sabere 300W Sta mislite da li mi je dovoljno pojacalo od 240w ? planirao sam da uzmem ovo SAL-ovo:

https://www.elementa.rs/proizvod/58502/univerzalno-pojacalo-sa-bt-vezom

da li ce ono gurati te zvucnike ? da napomenem da je to u poslovnom prostoru.. cisto da bude neka muzika u pozadini nece to da tuce ne znam koliko.. al opet nebih voleo ni da se ne cuje nista..  da li moze da bude nesto pojacalu obzirom da je slabije ? posto neki tvrde da kad je pojacalo slabije zvucnici daju veliki otpor i opterecuju pojacalo tj usijavaju ga ?

Meni logika kaze nesto skroz drugo tj da snaga zvucnika moze da bude i dublo jaca, jer realno pojacalo ne prepoznaje koliko zvucnik ima snage, a zvucnik prepoznaje koliko mu snage daje pojacalo za rad...

Ali ja sam potpuni laik po tom pitanju i voleo bih da cujem nekog ko se razume ?!

Hvala!

[Madison]

Sto se tice auto muzike, znam da je sigurno bolje da pojacalo bude jace od zvucnika, verovatno je i za kucnu muziku ista logika.
Sal je po meni losija marka, dok sam se lozio na auto muziku, znam da je bila popularna kod nas zbog cene, ali koliko para, toliko muzike.
Pogledaj na KP opremu, imas ljude koji se bave muzikom i preporucice ti nesto da valja. Brat moj je pre 3 godine uzeo polovne zvucnike i pojacalo, mislim da ga je izaslo oko 300e, ali brutalno se cuje, otisao kod lika i on mu slozio sve. Imaju naravno i novu opremu, ali generalno su otvoreni za saradnju i da daju savet sta da uzmes.

[bogdanPG]

Ja koliko znam mada nisam strucan puno ali kad sam pravio muziku u auto rekli su mi da gledam da zvucnici budu barem duplo jaci od izlaza na pojacalo i bili su taman tako i opet nisam smio da pojacam pojacalo na full jer sam iz 2 puta zamalo pogorio zvucnike tj zasmrdjeli su bili taman kao kad pocne plastika-instalacija da gori

[Guarana]

Ako nećeš šrafiti je realno svejedno šta je jače. U praksi moraš više da vodiš računa o otporu (impendansi) kad vezuješ više zvučnika zajedno, jer ovo što si linkovao ima 4 kanala, ne 10.

[admin]

gde si video da ima 4 kanala ? ja mislim da ima 6?  idu mi po 2 zvucnika u office x 4 kanc + 2 kuhinje po zvucnik.. tacno mi treba 6 zona

evo sad sam nasao neko drugo jace 360w ono ima 6 kanala a 4 zone 

https://www.mix-musichouse.com/power-dynamics-prm-360-6-kanala-100-v-mikser-poja%C4%8Dalo-4-zone-360-w%20?manufacturer_id=41&limit=25

tek mi sad nista nije jasno 

[Guarana]

Gledam izlaze pozadi
Nije tvoja primena baš česta ja mislim, češće uzmu više manjih pojačala pa digitalnu miksetu nego jedno da sve radi. Najbolje da njima šibneš mail "e imam 10 ovakvih zvučnika, radiće u 6 prostorija, preporučite neko pojačalo sa dobim cena/kvalitet"

[raca1]

Potrebno ti je jednokanalno pojačalo sa 100V transformatorom snage oko 300W i sve zvučnike povezuješ na isti vod paralelno. Kvalitetnije varijante su 500 i više €, najjednostavnije za povezivanje ali košta.

[Guarana]

a kako će da ima 4 reona sa 1 kanalom?
Ako vežeš 10 zvučnika u paralelu ćeš imati 0.8oma otpor i čim pojačaš iole ćeš spržiti pojačalo ko dobar dan.
ako je zvučnik 8Ω , pojačalo ti podržava 4/8 izlaz, možeš po kanalu max 2 da vežeš paralelno.
ako ti je svejedno za zone, možeš 9 komada da vežeš u 3 serijski vezana na 3 paralelno vezana da dobiješ opet 8Ω (serijski se dodaje otpor, paralelno se deli sa brojem zvučnika).

Pogledao sam baš upustvo za ono prvo koje si okačio i ima 6 kanala, ja sam se zajebao.. znači možeš to i kačiš po max 2 paralelno na svaki vod i to je to. Pa svejedno bi pazio da ga nikad ne odšrafim preko 80% recimo da ne crkne.

[raca1]

Pa jedan kanal je dovoljan, predpostavlkam da će svuda biti isti zvuk.



Nema potrebe da mozga oko otpora, elektrika na zvučniku odrađuje poso.

[Guarana]

Aha ako ima ugrađeno nešto već super, kad sam zadnji put pravio ručno zvučnike si morao da mozgaš
Mislim da će koristit jedan zvuk na više zona, u smislu da na jednom bude tiše na drugom glasnije po potrebi.

[raca1]

mogu ovi zvučnici da se povežu i kao klasični 8ohm ako se povežu posle transformatora, onda ide ta priča gore. Ali ovaj 100V sistem je napravljen baš za razglasne sisteme za duge razdaljine.
Može i višekanalno pojačalo ako treba više zona što se jačine tiče.

[admin]

Tacno tako kako je Guarana rekao, trebalo bi mi 6 zona.. neko hoce da ugasi neko bi voleo jace neko slabije itd..
e sad ti zvucnici koliko sam video imaju na sebi neke tranzistore dodatnu neku elektroniku itd..
Kontaktirao sam proizvodjaca objasnio mu sta imam rekao mi je da za to ambijetalno ozvucenje koje meni treba sasvim je dovoljno to prvo pojacalo koje sam hteo..

e sad ono pozadi izgleda ovako



Moze li mi neko objasniti kako ja to da vezem ?

imam 4 kancelarije i 2 kuhinje..  u kuhinjama imam po 1 zvucnik kancelarije po 2.. voleo bih sve da vezem na 6 zona.. tacnije 4 kanc i po 1 kuhinju..

kako to da izvedem ?

Da li moze ovako kako sam ja zamislio.. recimo uzmem 2 zvucnika iz jedne kancelarije i njihove one minus zice stavim recimo na ovaj 1 COM a 2 plus stavim u SP1 ?  posle sledeca kanc isto.. minus na COM a plus SP2 ? i tako redom ? jel to to ?

Raco sta znaci to 100V sistem ?

meni zvucnik izgleda ovako



ja sam spajao samo crvene i crne tj + i - ovo drugo nista nisam dirao.. ne znam ni cemu sluzi ? 

[raca1]

COM povezuješ na C na zvučniku a SP1, SP2... povezuješ na 24W, 12W ili 6W konektor. U zavisnosti od konektora na koji povežeš biće i jačina na kojoj radi zvučnik, tj. imaš mogučnost da podesiš zvučnik u slabiji ili jači režim. Recimo u kanc. povežeš dva zvučnika na 12W, a u kuhinju jedan na 24W i biće približno iste snage obe zone.

Kod 100V sistema zvučnici moraju da se povezuju paralelno, dovedeš do prvog dva kabla, pa sa njega razvedeš do drugog... Ono što ne smeš da radiš je da obrneš polaritet na zvučnicima, ne smeš da povezuješ na crvenu 8ohm žicu i mora da se vodi računa o izolaciji, bez pipanja žica kad radi.

U suštini 70/100/120V sistem je isto kao i klasičan nisko omski sistem samo što su između ubačeni transformatori pa se signal prenosi preko visokonaponske veze da bi mogle da se razvuku instalacije sa puno zvučnika na velikim udaljenostima, da ne bi došlo do gubitaka signala.

[admin]

hmm ok jasno mi je to sto kazes al sta je onda sa ovom crvenom na zvucnicima gde pise 8 oma ? sta tu povezujem ?

posto sam ja vec tako povezao crvenu na crvenu crnu na crnu.. mislim to mi je najmanji problem da promenim ali sta bi time dobio ako bi ostavio "+" na crvenu tu gde pise 8 oma ? kako bi onda radio zvucnik ?

[raca1]

Ne povezuješ ništa na crvenu. Ne razumem na šta si povezao crvenu i crnu na zvučniku, na klasično pojačalo?

[admin]

Povezao sam na zvucniku, kad sam ih ubacivao u plafon onda sam ih i povezao posto su kablovi provuceni.. pa sam spojio crnu na crno, crvenu na crveno mislio sam da je to to! Pojacalo jos nisam kupio.. njega ubacujem u rek orman sve kablove od zvucnika sam doveo u orman

[raca1]

Nisi ni prvi ni zadnji koji se pantrao dva puta. Tako razvedeni kablovi mogu za nisko omski sistem, za ove gore priče oko otpora.
Ako hoćeš pravo rešenje onda ovo gore pojačalo sa mikserom za 6 zona i povezivanje zvučnika kao na slici gore.

[admin]

Ma pentranje mi nije problem a i to je onaj armstrong plafon, pa samo pomerim kocku pored i pridjem ovom dzeku a lako se ubacuju i izbacuju zice ima taj neki easy konektor..
Nego ja sam mislio recimo ako ubacim u 24w radice na 24w u 12w na 12w al ako ostavim samo u crvenoj radice na 30w kolika je snaga zvucnika ? al to sad bas lupetam nego mi tako bilo logicno.. a reci mi ako ostavim instalaciju ovako kako sam ja vezao znaci crveno tj + ostane na crvenom na zvucniku.. dok kod pojacala crno vezem na COM a crveno na SPEAKER 1 to nece raditi i mogu da spalim nesto ?

[raca1]

Preko ovih 6/12/24W dovodiš signal koji se preko transformatora vraća na standardni zvučnički signal preko crvene. Ako ideš sa ovim gore pojačalom  koje ima 100V izlaze moraš da ih povežeš preko transformatora na zvučnicima, ne sme direktno na crvenu. Da li će šta pregoreti zavisi od kvaliteta zaštite na uređaju.

Totalno drugačija priča što se tiče napona i otpora između dva standarda.

[admin]

Jasno! Hvala