VW Klub
VW - Forum => Održavanje i servisi => Motor, Menjač, Auspuh => Temu započeo: Sreja Maj 22, 2010, 09:54:49 posle podne
-
Ovo je stvarno postalo nepodnosljivo... Sada zna da mi potrosi i do 12 litara po gradu, otvoreno 6 litara. Jeste automatik, ali sto je mnogo mnogo je! Majstori kazu da je sve ok, ali ja nesto ne verujem. Da li neko moze da mi navede razloge zbog kojih moze toliko da srce, ili jos konkretnije da li neko uopste ume to da mi popravi bez experimentisanja koje bi ja trebalo da finansiram??? Gorivo nigde ne curi, a racunica sa pistolja na pumpi se potpuno slaze sa bord kompjuterom koji takodje pokazuje od 10 do 12 litara. Dijagnostika ne pokazuje nikakve greske. EGR je malo mastan, ali koliko sam primetio tako je na svakom. Auto bas dobro ide, vuce, ima snage... Nigde se ne oseca problem u radu, osim sto gledam u kazaljku goriva kako pada munjevitom brzinom i naravno glavobolja od udaraca po dzepu. Ljudi, pa gorivo je skoro 120 dinara badmood
-
poslao sam ti pp
-
Pa ti bolje da vozis GTI-ja,trose isto biggrin
Aj sad mozda lupetam,ali jesi gledao filter vazduha?
-
Obrisano biggrin
U je8ote, pocelo drugo poluvreme... boodala
zadrzah se bonk
-
poslao sam ti pp
ako si mu poslao PP nema potrebe da to pises ovde ;) ili podeli sa svima sta imas da kazes ili nista ne pisi.
-
druze kad tako ironicno pitas "da li neko uopste ume to da mi popravi" neznam kakav odgovor ocekujes stvarno.
-
Menjam sva 4 filtera svaki put kad menjam ulje. Provericu ga sutra, ali 99% nije filter!
-
poslao sam ti pp
ako si mu poslao PP nema potrebe da to pises ovde ;) ili podeli sa svima sta imas da kazes ili nista ne pisi.
nisam hteo da pisem da nebude reklamiras nekoga bla bla bla itd
Poslao sam mu da ode na dijagnostiku kod Draska u Zemun Polje...jer sam i ja kod svakakvih isao na dijanostiku i te ovo je te ono je i nikada mi nisu uspeli resiti problem a pare naravno uzmu uvek.....jedan mi je reko da mi je auto bio dizel..jedan da mi nerade ni jedan ABS i air bag jedan nasao 1 gresku na step motoru a on nasao 12...ludaci sve sto se tice autodijgnostike Drasko je neprevazidjen
-
Da li uvek sipas na istoj pumpi? Jer je gorivo katastrofa...ja uvek sipam na jednoj pumpi,ali ponekad osetim kad je lose gorivo...auto ide slabije a trosi vise...
-
Pa brate GEDORO,
bio sam na nekoliko mesta i gledaju me kao onog ludaka iz serije "MAJSTORSKA RADIONICA" sto dolazi kod ZORANA RADMILOVICA jer mu nesto nije u redu sa autom lollol
Majstori se danas oslanjaju na dijagnostiku. Ako je kvar neka mehanicka glupost onda to dijagnostika nece da pokaze. Oni ne ocitaju ni jednu gresku i kazu da je sve u redu. Nikome ni ne mogu da objasnim. Uopste me ne shvataju. Misle da sam se nesto istripovao, sto su na trenutke uspeli i mene da ubede, pa sam poceo da lazem sebe samoga da mi i ne trosi bas toliko. Kad ono medjutim... Zato sam tako i napisao.
A taj problem spomenem svaki put kada odem u servis za bilo sta drugo!
E sad jedino ako je do menjaca, ali on lepo salta, i uradjen je pre 15 meseci.
-
Menjao sam pumpe, bas iz tog razloga sto se nadam da sam prosli put sipao lose gorivo i da ce manje da trosi kad promenim pumpu.
I uvek isto. Sva goriva su nekako slicna. Ne osecam ja tu neku razliku.
Uglavnom sipam na OMV-u i na MOL-u.
-
ma kakav mjenjac ne jebi. moras dovesti auto sled sedmice i sacekati 2-3 sata da se ohladi i rijesice ti se problem sa potrosnjom. nije nevidljivi avion nego vw, opusteno. kvar je mehanicke prirode sto posto. koja ti je slovna oznaka motora?
-
Slovna oznaka je AVF ako je to to.
Zaboravio sam da napomenem da sam pokusao da ugradim i HIDROCHARGER u cilju smanjenja potrosnje, ali nije bas mnogo pomogao.
Jel kod tebe dolazim GEDORO? Da znas samo da JEDVA CEKAM lollol
-
javljam ti se u ponedeljak ;)
-
Meni samo nije jasno da je potrosnja na otvorenom normalna 6l, a u gradu 12l.
Koje relaicije vozis, ako je par km onda nije nista cudno sto ti trosi 12l ako predjes 2-3km sa hladnim motorom. Probaj malo da pazis.
Meni je A3 nov TDI 77kw, kad ga vozim do 2km i ako idem ulicicama takodje pokazivao oko 10l, dok ako malo pripazim, ranije pustam gas i kocim motorom za istu tu relaciju ali bulevarom pokazivao po bordu oko 7.5-8l, naravno hladan.Van grada je bila uglavnom oko 5l ako vozim do 120km/h.
Dok je drugaru Passat TDI PD 115KS pokazivao prosecnu potrosnju oko 8l, sto je rpevise za vise otvoren put nego grad, ali on tipa vozi prvom i drugom po gradu Novom Sadu gde moze komotno ubaciti u 4-tu. Sad je malo smanjio potrosnju, jer sam mu predlozio da cesce menja brzine i da pazi na obrtaje.
Po meni ti nemas problem sa autom jer je na otvorenom potrosnja OK, jedino malo pripazi kako dajes gas, prbaj vise stilova voznje pa vidi potrosnju. Ako imas bord s'tim lakse.
-
slicna situacija sa potrosnjom je i kod mene,u lokalu zna mnogo da mi potrosi ali je to cudo od lokala,pola puta je brdo gde mora da mili prvom ili drugom zbog loseg puta,relacija je jako kratka ,malo je mesto i odmah upadam u guzvu a znam i da ga stisnem po gasu cim imam priliku bonk ,na otvorenom sam zaista zadovoljan jer ako ga vozim propisanom brzinom potrosnja padne i na 5 litara ,na auto putu brzinom do 140 -150 na sat sa tempomatima ,prosek mi nikad nije preko 6 l,i ja bih voleo da mi je neki kvar za ovu potrosnju po lokalu koju pokazuje bord ,odmah bi doplivao do gedore driving driving
-
Na kratkim relacijama 2-3 km mi pokazuje oko 14 litara. Bas gradska voznja je oko 12. Nedaj boze da upadnem u do jaja guzvu, onda je takodje oko 13-14.
Pokusao sam i da krecem brze, znaci jaci gas, vece ubrzanje, i ranije popustanje gasa u cilju odrzavanja brzine - tako je jos gore. Vozim i kao penzioner i opet je to mala razlika.
Bord mi pokazuje trenutnu potrosnju kada krecem oko 40 litara, ona u drugoj oko 25, treca oko 15, i tek u cetvrtoj pokaze oko 7-8, ali i na najmanje dodavanje gasa (milimetarsko) ponovo pokazuje oko 15-17, je8em li ga vise ne znam ni sam!!!!
Vozio sam skoro G4 sa istim motorom i manuelnim menjacem - Neuporedivo manja potrosnja (gledao sam samo na bord, jer nisam ja sipao gorivo i vozio sam ga kratko).
Ja sam presrecan kada mi po gradu bord pokaze manje od 10 litara. Ali to se desava ako idem n.pr. sa Karaburme za Borcu, inace ne testeras
-
Za 150 je extra 6 litara u proseku. Meni trosi 6 ako ne prelazim stotku. Cim ga poteram odmah ide na 7,5. Ali ide i prima gas bas dobro. Bas ima snage driving
Moj auto je malo cudan, za njega ne vazi ono zlatno pravilo: Podesen auto, kad najmanje trosi tada najbolje i vuce!
-
Onda majstor, sta drugo da ti kazem ili uzmi manuelni menjac.
Eto gidora se ponudio da resi problem, pa probajte.
-
pa to ti je normalna potrosnja za automatik, moj burazer ima isto pasata b5 1.9 TDI i trosi mu isto preko 10l po gradu,isto ko tebi,dok moj manuelni trosi oko 8-9l po gradu,automatik uvek vise trosi big_boss big_boss big_boss big_boss
-
Znam da trosi malo vise, ali ovo je bre previse... badmood
-
Pa tako i radim i tekao bih da se u gram slaze sa bordom. Znaci bord mi ne odstupa i KATASTROFA boodala
-
GEDORA ce da pogleda i neka da konacnu presudu da li je sve ok.
Ali ja znam da je to mnogo i nesto mi govori da mu nije bas dobro lollol
-
sta te briga ionako ga prodajes
-
Bez obzira sto ga prodajem, kriza je i ko zna kada cu da ga prodam i da li cu uopste da ga prodam. Ako naleti neko da mu prodam automatski menjac pre nego sto naleti neko da mu prodam kola, pa da ja stavim manuelni onda ga ne prodajem. I zato odrzavanje po PS-u. big_boss
-
mali off
ortak je prepravljao menjac an audiu a6 skorotipa 99godiste...dao je svoj automatski i doplatio 800e za manuelni..u cenu je uracunata montaza i sve sto ide uz to...
javi se na pm ako ti treba kontakt...
-
ma ne verujem ja da i manuelni menjac moze nesto extra manje da potrosi ,ipak je to motor od 96 kw i 130 ks,nerealno je ocekivati potrosnju kao neko od 45 ks,jer bord meri potrosnju na opciji 1 samo zadnja 2 sata i posle se resetuje,na opciji 2 je ukupna ali ako ti za to vreme vozis samo po par kilometara kao sto se i meni desava cesto realno je da ce da ocita vecu potrosnju,ja i kad ga zbivam po nekim brdima i krivinama ne prelazi 7 litara ,dok u gradu jeste veca potrosnja,nego ti lepo ugasi taj bord i udri po neprijatelju,to je ipak auto od 1600 kg,treba nesto i da ga pokrene drive
-
jel pogleda majstor gedora tog srejinog "tenka" cisto da znam dal ja da se nadam necemu clap
-
nisam jos za koji cu dan pun mi je parking brate beer
-
Opusteno GEDORO, nigde ne gori...
Kad stignes, samo nemoj da ne bude onda kada smo pricali, tava svejedno dolazim u tvoj komsiluk wacko
-
I moj passat je tiptronic i isto toliko trosi kad sipam gorivo u srbiji, ali kad natocim u bosni, hr ili austriji nema sanse da predje 8.3 po gradu. Nemoj da se brines, auto ti je OK, GORIVO U SRBIJI JE BULJA! Pumpa-dizna motori to najvise osete, pogotovo tiptronic.
-
e onda su moj i tvoj auto isti ,stim sto je moj karavan,extra je auto ,prezadovoljan sam,a na potrosnju sam se vec navikao,jos sreju da cmirimo i bice sve ok clap clap
-
I ja sam prezadovoljan, samo sto mi je izvukao 800 eur iz dzepa na veliki servis. Kaisevi, spaneri, plocice, diskovi i neke spone. Uzas blagi.... Kako te sluzi menjac? I on moze da nabije potrosnju?
-
nikad pre nisam vozio automata ,tako da mi je ovaj super ,pretpostavljam da radi dobro ,nista ne primecujem,negde sam procitao da je dobro kad na uzbrdici povecava potrosnju po bordu odnosno drzi auto bez gasa da ne krene nazad ,meni povecava kad ga tako stavim ,potrosnja ide na 1,4 -1.5 pa i vise zavisi od uspona i tereta,pretpostavljam da mu je ta " kompresija " ili kako vec da je nazovem dobra,ne razumem se nesto preterano u te stvari ali dok lepo ide bolje i da ne znam ,probao samovih dana da ga vozim po ogranicenjima ,i potrosnja jesta manja,ali kad krenem negde uz brdo prvom on pokazuje po bordu 35-40 i onda posle treba mnogo ravnice da bi se prosecna potrosnja svela na neki razuman nivo,ali ako posle brda ide drugo brdo bonk bonk bonk
-
Sve je to normalno, i ja sam se tripovao, jer sam vozio Boru 1.9 tdi od 90 KS. Nikad nije trosila preko 6.8l i to kad joj dusu vadim, 5.6 je bio neki prosek. Nema druze nadrkanog auta i ekonomicne voznje. big_boss
-
Ma ne brine mene to sto je on ok, brine me sto me otera u slepce sto moram da dajem tolike pare na gorivo.
Dao sam oglas da ga menjam za slicnog benzinca i naglasio da dajem prednost motoru 1.8T.
Takodje sam dao i oglas da prodajem menjac, pa kad se neko javi ja cu da probam da stavim manuelni. Vec me zvalo dvoje ljudi za menjac, ali ni jednom od njih ne odgovara. To sranje izgleda da bas cesto ljudima crkava. I jos trosi kao tenk zbog njega. Nece to vise u moje ruke, pa taman da mi ga neko pokloni...
U subotu idem kod GEDORE, pa ce mozda da se popravi situacija.
A tacno je i to da kada pocnes voznju na uzbrdici pokazuje potrosnju i po 15L. Nego koliko vama pokazuje u mestu na leru, a koliko kada ga ubacite u D i ne krecete jos uvek?
Meni u mestu na N pokazuje 0.8-0.7 sa ugasenim svetlima i bez klime, a kada su svetla upaljena pokazije 0,9-0,8. Kada ga stavim u D pokazuje oko 1,6L/h.
-
Isto je i kod mene sa domacim gorivom, tj. mala je razlika..... Kad je na D uvek pokazuje 1.5 l/h, a kad sipam u Bjeljini, sa punim rezervoarom do cepa predjem 900 km, a na D stoji 1,1 l/h. To ti sve govori..... Iskreno, u poslednje vreme se spucam do preko granice sa R. Srpskom, sipam pun i miran sam najmanje 15 dana. Em manje trosi, bolje je gorivo 100 puta (uvoz iz Madjarske), a kosta 90 eurocenti tj. 1,8 KM/l. Od Beograda imas tacno 125 km preko Pavlovica mosta, pa ako te ne mrzi da vozis, isplati se. I jos mozes da ubacis 2-3 kante u gepek. Carina za to ne pravi pitanje, jer i sami tamo sipaju gorivo tapsac
-
da, ali ne pune budzet od svojih zaposlenih nego nas ostalih
ali definitivno treba ici za Bosnu, ja cu uskoro i to ne zbog zarade vec zbog lokalnih jajara i klosara
svaki put kad vidim naslov teme "trosi kao tenk, moguci uzroci" odgovor je debljina oklopa mozda? biggrin
Ja mislim da je 10-12L goriva na 130KS i tu tezinu sa nasim gorivom i automatskim menjacem, a i odredjenim stilom voznje, sasvim normalna potrosnja.
Ako ti je to puno, bolje ti je prodaj ceo auto nekome, a onda se raspitaj dobro koji motor (i karoserija) koliko trosi, pa kupi koji te zadvoljava.
Ovo menjanje menjaca mi zvuci kao dugotrajna, ne jeftina i delikatna zajebancija.
-
Pa prosao bih ja tu jeftino, jer meni je menjac ispravan. Neko ko se javi da ga kupi mora i da ga plati. A te pare pokrivaju ubacivanje manuelnog menjaca, mozda malo zafali. I onda sam resio problem trajno. Em se ne strecam na svakakve zvukove misleci da je menjac cak i kad udari kamencic, em ce manje da mi trosi.
A ja se iskreno nadam da nesto nije u redu trenutno i molim boga da nije u redu i da GEDORA to resi. To je isto kao kada ti nije dobro pa ti odes kod lekara a on ti kaze da bolujes od necega, a onda se okolina zbog toga zabrine!!!
Pa to je dobro sto je on nasao, jer kod njega i nisi otisao zato sto ti je dobro. Najgore je ako ti kazu da je sve u redu.
Mislim pritom i na lekara i na majstora lollol
-
pa recimo ako pusis i jedes masne pljeskavice svaki dan, naravno da ce da ti nadju holesterol i smetnje na plucima, ali bezveze je da kad ti sve to nadju, a ti se cudis PA KAKO?
Uzeo si taj auto, nije mi jasno da nisi znao da moze da trosi toliko uz sve ono sto sam ti naveo.
"Samo" treba neko da ti kupi menjac. Pa to moze NIKAD da se desi. Vec ga prodajes neko vreme i kad ga prodas dodavaces neku razliku i to sve pod uslovom da ti vise trosi zbog menjaca. Zamisli sve to uradis i opet ti vise trosi iz nekog drugog razloga. Kapiras?
Ja da sam na tvom mestu, prodao bi auto ili menjao za nesto sto mi odgovara, ali prvo bi se dobro raspitao sta mi odgovara.
1.8T sam uzeo nakon dosta citanja i raspitivanja oko tog motora. Nisam hteo Passata, nisam hteo dizela, nisam hteo 3 vrata. Video sam par. Raspitao se o 1.8T motoru, koji su kvarovi u najgorem slucaju i koliko kosta, stavio na papir i mislim da mi je to najbolja solucija. Ne kazem da sutra ne znam sta moze da mi se dogodi sa tim motorom, desava se i najnovijem, ali znao sam sta hocu da uzmem i kako se uopsteno ponasa.
Kod tebe je sve obrnuto. Kupio si auto za koji nisi znao koliko trosi, ocigledno ti ne odgovara i sad pravis sebi vise posla nego sto resavas situaciju.
-
evo danas citam uputstvo za golfa i imaju svi motori i benzinski i dizel u knjizi
automatski menjac na istom motoru trosi oko 20% vise od manuelnog po gradu, a na otvorenom oko 10%
-
Pa znam, samo kasno sam shvatio lollol boodala bonk
-
Auto juce bio kod GEDORE!
Sve je na kolima TIP-TOP! Nema nista da se radi. Terao ga je cak i na neku bosovu dijagnostiku i kompletno stanje je u FULL-u! Cak ni turbina ne treba da se cisti! To mu je sto mu je boodala
Bas sam se ponadao da ce da nadje nesto sto nije u redu i da to sredimo, ali nema nista! Jedina GEDORINA mana je sto nije hteo da drmemo po pivno beer jer je bio na poslu, ali morace i to da se nadoknadi kada budemo menjali amortizere! lollol
I sada se samo pitam zasto ljudi toliko lazu i sami smanjuju potrosnju...
Te price 5,5L - 6L - 6,5L po gradu... Ma daj bre! Zbog svega toga sam i kupio taj auto, ali samo dok ga se resim i DIZELASI me vise nece videti. 1.8T sa PLINOM je ZAKON big_boss
-
@ sreja tds
ako ima neko od clanova tdi pd motor koji mu trosi 6-6,5 l po gradu ja cu ga kupiti odma. tvoj auto je tehnicki ( sto se tice motorne grupe i ubrizgavanja) ispravan 101 posto! neznam kakav je tvoj stil voznje i sta ti mogu reci da skines potrosnju za nekih 10-15 posto je: da kad cekas na semaforu ili si u koloni na mostu itd itd itd kad god mozes prebacis u "N", da u gradskoj voznji ne koristis tip tronic, i da gledas koliko je moguce da vozis sa ravnomjernim gasom tj bez naglih ubrzavanja i kocenja. nema dalje i to je to. sutra prekosutra ako se odlucis dacas puno para da taj auto prepravis na manualni saltac i sta ces dobiti? auto ce i dalje imati pribliznu potrosnju kao sad ustvari litar do dva nafte manje na 100km. razumio bi te da si taxista i da ti je 100-200 dinara kao nekom 100-200eura. ja licno da je tvoj pasat moj nikad sam sebi to nebi uradio iako nebi placao majstora i dijelove bi kupio po nekim cijenama koje obican covjek nemoze ni sanjati, tj sigurno bi me kostalo jeftinije 90 posto nego tebe. ali opet to nebi radio jer nevidim matematiku sta ja to dobijam a imam posla i previse? ustedu od 200 din na 100km? koliko trebas voziti i preci kilometara da otplatis tu investiciju? jesi li razmisljao mozda o tome da taj ko ti bude prepravljao sa automatka na manuelni ugradjuje nov plivajuci zamajac, korpu, lamelu itd itd? nisi garant.
znaci druze prijateljski savjet koji mozes poslusati a i nemoras: ne prepravljaj auto na salt getriebe, ako ti se zgadio kao takav prodaj ga i kupi drugog. sad za 5-6 hiljada kesa mozes birati i boju i opremu tj pasata kakvog hoces ;)
-
Brate, radim na tome, ali kakav sam maler docekacu da mi opet crkne menjac!!!
I sta onda dobijam??? Opet dajem te iste pare na popravke ili ce prepravka da me kosta skuplje.
Od kada mi ono crce ja uopste vise nemam poverenja u njega i uopste se ne osecam pouzdano!
Kada krenem negde sa decom samo se strecam! Zamisli da mi zvekne negde na 400km od kuce i sta da radim sa decom onda!
Ovako bih bar znao da imam pouzdan auto, a potrosnja kakva je takva je!
Potrudicu se da ga prodam i da kupim drugog, mada mi ga je zao jer sam ga bas odrzavao i stvarno je u dobrom stanju, pa video si.
Sto rece jedan u oglasima U VOZNJI POTPUNO NOV lollol lollol lollol
Jos dok stignu ti bosanski amortizeri...
Ma ima da bude bolji nego nov alealeee
-
@ sreja tds
ako ima neko od clanova tdi pd motor koji mu trosi 6-6,5 l po gradu ja cu ga kupiti odma.
imao ja ali ga ukrali biggrin. 6,5l u gradu. Mereno 2 puta ASZ motor 130KS
-
Verovatno ti je bio na laksoj karoseriji!!!
-
Meni je A3, doduse nov 1.9 TDI pD 77kw trosio oko 7-7.5l po gradu. 8l je jako tesko prelazio, ali bas jako tesko. Jedino dok je hladan, ako su relacije krace od 1-2km, onda je pokazivao oko 10l.
A trosio je i 6l, ali nocu po bulevarima. lollol
Ne znam, ali po licnim iskustvima, gradska potrosnja NS/BGD, naravno ako se ne uleti u zesci spic uglavnom je izmedju 7 i 8l.
-
@ sreja tds
ako ima neko od clanova tdi pd motor koji mu trosi 6-6,5 l po gradu ja cu ga kupiti odma.
imao ja ali ga ukrali biggrin. 6,5l u gradu. Mereno 2 puta ASZ motor 130KS
jel ti bio automatik i jel ti to bio pasat?
-
gedora, Rocky-jev je bio golf 4 limuzina,mislim da je manuelni menjac... dosta laksi auto od passata karavana
-
Proble sa potrosnjom je najzad resen - PRODAO SAM AUTO lollol lollol lollol big_boss
GEDORO brale, imam te u vidu...
Kad budem kupovao eto mene kod tebe na konsultacije... biggrin
Mada mi se sada bas ne zuri, kao da sam skinuo tesko breme sa ledja clap
Ima cale novog punta, a ima i brat starog forda eskorta, pa ce mene moj novi AUDI malo da saceka - cisto dok mi se ohladi glava da me bude opet posle LELE MAJKO... bicedobro
I od sada samo driving onako kako je bog i rekao!
Cesto sam i psovao tog sto je izmislio automatski menjac... lollol
Zbog menjaca sam kupio taj auto - Zbog menjaca sam ga sada i prodao!!! alealeee
I slusajte bre roditelje, lepo je meni govorio tata, a ja se pravim pametan tapsac
Steta sto me nije jos onda batine bas sam bio zasluzio... Ali sam kao i vecina to kasno shvatio, tek kada sam se dobro opekao!!! badmood
Neme sad veze, sada sam pametniji - SVE JE DOBRO STO SE DOBRO SVRSI lollol lollol lollol
-
e neka si brate i meni je drago! valjda ce biti neki alkohol kad budes prolazio kroz zemun beer
-
Pa ostala mi je jos jedna godina tamo u onoj skoli...
A ako budem naisao ranije javljam se pa beer beer beer beer beer beer beer beer
a onda mozemo i kolce kolce kolce kad se dobro ubijemo.
I ako nekome naleti dobro ocuvan, neudaran, nefarban AUDI C4 ili B4 benzinac do 2.0 neka javi! biggrin
Od toga ne postoji ni jeftiniji ni bolji auto big_boss
-
dag81 je dao najbolje objasnjenje i veruj da je to tako,oprostite sto se mesam,ali i ja sam imao isti problem sa golf5 77kw i to sa austrijskim gorivom.Samo je bitan stil voznje,a i automatik sam po sebi trosi malo vise,pa jos trazi i dobru gascinu i eto objasnjenja.BEZ SIKIRACIJE;VELIKI POZDRAV