VW Klub
VW - Forum => Razne Teme => Temu započeo: Wele Mart 29, 2010, 11:01:40 posle podne
-
e dva pitanja
rece mi neko da ima fora da se utvrdi koliko je neki auto realno presao tj nesto moze na mrezi da se vidi kad je taj auto sa kojom kilometrazom bio na servisu itd
i :)
koji je najbolji nacin da se proveri da auto nije kraden/skinut?
-
29. novembar
-
sto se tice regularnosti,ako si ga vec kupio,onda nikako u 29.jer ako nije regularan,osta kod njih.tamo se ide samo pre kupovine auta...ako pristane vlasnik.
-
ta provera u ovlascenom servisu je moguca(za kilometrazu), jer oni imaju jedinstvenu bazu podataka, kad je bio auto i na koliko km......al mislim da im je zabranjeno da ti to daju ili pokazuju.....meni su u jednom ovlascenom servisu preko veze za prosli auto dali ali kao da nikome to ne pokazujem jer je zabranjeno.....
-
AMSS u Cacku i Beogradu imaju uredjaje koji proveravaju da li je nesto radjeno oko broja sasije ili motora, provera je bila 50e letos. A sto se tice toga da li je kraden i sl. samo u policiji.
-
ako je tek uvezen pretpostavljam da je proveren?
jer mori me koliko je azurna nasa policija sa stranim sluzbama?
da npr danas kazu auto je cist, a za metar dana kazu E jebiga salili smo se.
-
na to si trebao da mislis pre nego sto si ga kupio
jedino 29-ti moze sumnju da ti ukloni
-
ako si ga vec uzeo nemoj ni da ga proveravas...il ako imas neku vezu negde...
-
vele druze kad doktori odrade brojeve i elektronicari kompjuter motora i abs-a ne da nema teorije da utvrde u 29om nego nema picke da utvrdi bilo ko. prosla su vremena kad su se rezali komadi sasije s brojevima i varili i farbali na drugi auto. ti sutra kao posteni kupac mozes u kupoprodajnom ugovoru jedino zahtevati od tog ko ti je prodao auto u slucaju necega da ti vrati pare. hiljade je tako uradjenih auta koja su jednako regularna sa onim koji su bas regularni. menjaju vlasnike, opstine republike i drzave, svi ih gledaju proveravaju i nista nenadju.
-
Ne bih se slozio sa ovom konstataciom.
Kontrola vozila, narocito novijih, ako se sprovede kako treba, detaljno i pedantno, vrlo jednostavno i lako se otkrivaju neregularnosti. Nemoguce je sakriti poreklo vozila.
Pitanje je samo koliko neko to zeli da uradi korektno i dosledno.
Budite sigurni, ukoliko se posumnja da je vozilo neregularno, ne moze ga niko spasiti.
-
e moj druze beli vuce...
-
Ne razumem ovaj komentar, ali ako nekog zanima mogu objasniti jednu od vise desetina metoda na koji nacin se lako ostaje bez neregularnog vozila.
Cak sto vise vrlo lako.
I nije ni najmanje uputno savetovati nekog da se upusta u takve rabote pod motom: ne moze se otkriti.
Otkriti se moze, ponavljam, vrlo lako.
-
Postoji puno metoda za provere...
Cak i u prodajnom servisu lako mogu da ti kazu dal je auto sa tim br sasije izasao iz fabrike ili nije...za dva min ;)
-
tapsac tapsac tapsac
-
u teoriji zarsilicu tako ide
realno, ovako kako gedora kaze, pricao sam danas sa nekoliko upucenijih ljudi i isto su mi rekli kao i gedora
Pa mene su 90ih, privodili u policiju 3-4 puta da je moja dvojka kradena i svaki put je bilo "izvinte, pogresili smo"
kad sam uvezao trojku dobio sam napomenu u saobracajnoj da ne smem da otudjim vozilo u narednih 60 dana koliko traje moguca provera regularnosti vozila.
Isto tako kao sto rece gedora, a nadao sam se da ce vivan potvrditi (ako se dobro secam on je advokat) u kupoprodajnom ugovoru sve pise. Savestan kupac i nesavestan prodavac
-
kao trece ovlasceni diler i kada primeti nepravilnost nije u obavezi da prijavi sto uglavnom i ne cini.
-
EDIT biggrin
-
Taj clan 31. se u ovom slucaju ne primenjuje vec se umesto njega primenjuje clan 168 KZRS
;)
pa se, pored toga sto se takvo vozilo oduzima, dogadja, u zavisnosti od okolnosti, da i kupac vozila nastrada te bude krivicno gonjen.
Nase je da upozorimo, a na kupcu je da odluci. biggrin
-
brate ajde citiraj taj clan, ja ga ne nadjoh u Zakonu o osnovama svojinskopravnih odnosa........ima 88 clanova....88. je zavrsne odredbe....
a dodao si kzrs
ajde citiraj plz, jer po novom krivicnom zakoniku Cl 168 je Zloupotreba prava iz socijalnog osiguranja
-
clan 168 (ima nekoliko stavova vezanih za prosirenje) odnosi se na prikrivanje.
Bar je svojevremeno tako bilo.
Vidim sad da ima promena pa bi clan 184 trebao biti vezan za ovo KD
http://www.sudskapraksa.com/krivicno/krivicno.htm
Ali nebitno, vezano za temu. Neregularno vozilo se u Srbiji sigurno oduzima.
(http://img130.imageshack.us/img130/161/prikrivanje.jpg)
-
da ali je prva stvar koju sam naveo SAVESNOST.......to znaci da lice koje je kupilo vozilo ne zna ili ne mora da zna da je vozilo neregularno.........savesnost se uvek predpostavlja a nesavesnost dokazuje.....
ovo shto si ti naveo je potpuno drugacija situacija, druga pravna norma je regulishe.........ovo je slucaj kada neko ZNA ILI JE MORAO ZNATI, tada se savesnost iskljucuje.........
By the Way clan 168 Krivicnog zakona republike srbije ima samo 1 stav,100 posto, jer imam krivicni zakon pred sobom, za prava to je strucna litertura......
ovo za carinjeno vozilo je tako!!!
Ovo shto si pokazao je po novom zakonu Cl 221 Prikrivanje
Al otisli smo suvise u OFF.................
-
Ne menja na stvari.
U najgorem slucaju, neregularno vozilo se oduzima i pokrece se krivicni postupak protiv pocinioca (kao sto sam naveo u svom prethonom postu ove teme "u zavisnosti od okolnosti") i
u najboljem slucaju oduzima se samo vozilo.
I u jednom i u drugo slucaju srecni vlasnik "jeftino" kupljenog vozila prestaje da bude "srecan".
P.S. Po clanu 184 stav 2 moze biti gonjen svako ko je kupio vozilo za koje se ustanovi da je neregularno, a da je pri tome platio iznos koji znacajno odstupa od trzisne cene.
U praksi "znacajno odstupa" znaci odstupa vise od 30%.
-
brate dobro......ne mozes samo da citas zakon a da ne o opsbracas paznju na ophta pravna nacela.....al nema veze....mislim ja od tog prava zivim,valjda ga znam......
-
ne mozes samo da citas zakon a da ne o opsbracas paznju na ophta pravna nacela
Pa vidi,
ko moze postavljacu teme Weleu garantovati "opsta pravna nacela" i to da ce mu mozda neko progledati kroz prste, ako mu na proveri oduzmu vozilo? :huh:
Zato je bolje ako se nekome ko namerava kupiti jedno vozilo, a slozicemo se da su u pitanju ipak veci novcani iznosi, predoci sta mu se moze dogoditi ukoliko "kola krenu niz brdo".
Zar ne?
-
nema potrebe da budesh cinican...........ako nije banana drzava onda ne bi smeli da mu oduzmu vozilio trajno
jer je SAVESTAN, ima zakonit pravni osnov (TERETNI UGOVOR), i pre kupovine je proverio u policiji vozilo......
pravo je ipak malo slozenije od samih tekstova zakona, pa postoji i pravna nauka, kojom se bavim..........al ne mogu vise da se ubedjujem, svako ima svoj stav a na sudu je da proceni ko je u pravu....jel nije tako???
-
ne mozes samo da citas zakon a da ne o opsbracas paznju na ophta pravna nacela
Pa vidi,
ko moze postavljacu teme Weleu garantovati "opsta pravna nacela" i to da ce mu mozda neko progledati kroz prste, ako mu na proveri oduzmu vozilo? :huh:
Zato je bolje ako se nekome ko namerava kupiti jedno vozilo, a slozicemo se da su u pitanju ipak veci novcani iznosi, predoci sta mu se moze dogoditi ukoliko "kola krenu niz brdo".
Zar ne?
jeste u pravu si, treba razmotriti svaku mogucnost!!!!! jer su velike pare u pitanju......
ustvari je najsigurnije da kupujesh auto od nekoga koga znash ili kod proverenih prodavaca......pa onda mirno spavash...
-
Ti si vivanbgde malo otisao u politicke vode :rolleyes:
Sudija mora suditi po zakonu. Ne znam kako bi to cinio po "pravnim naukama" ? Ali manimo to.
Postoji konkretan problem:
I pored ...jer je SAVESTAN, ima zakonit pravni osnov (TERETNI UGOVOR),
Vozilo dospe na interpolovu listu, na primer nakon 3 meseca po obavljenoj kupoprodaji i policija postupi po proceduri: oduzme vozilo coveku, savesnom vlasniku u Srbiji (ili ne daj Boze u nekoj stranoj drzavi).
Sta dalje?
-
jedna je pravna nauka......al nema veze....nisam ja ni pominjao po cemu sude, nego da nije malo googlanja dovoljno da se poznaje pravo i da se reshavaju pravni problemi, postoji fakultet za to koji ni ja josh nisam zavrsio.....
ne mogu da se ubedjujem.....ne razumemo se ,i to je to....obojica smo pokusali drugaru da pomognemo i nadam se da jesmo.....nema ljutnje..... biggrin cheers
-
jedna je pravna nauka......al nema veze....nisam ja ni pominjao po cemu sude, nego da nije malo googlanja dovoljno da se poznaje pravo i da se reshavaju pravni problemi, postoji fakultet za to koji ni ja josh nisam zavrsio.....
ne mogu da se ubedjujem.....ne razumemo se ,i to je to....obojica smo pokusali drugaru da pomognemo i nadam se da jesmo.....nema ljutnje..... biggrin cheers
Slazem se ja sa tim, ali kako mozes znati ko je sa druge strane slusalice :rolleyes:? Da li si ti jedini stiudent i, uslovno receno fakultetstki obrazovana osoba u diskusiji, ili mozda ima i onih koji su vec zavrsili fakultet? Mozda i ne jedan? A mozda ima i onih koji su kroz sve te, ili slicne stvari prosle u zivotu? Hm!
Evo lepe prilike da se jedan buduci pravnik afirmise tako sto ce jednim lepim i korisnim pravnim savetom pomoci kolegi sa foruma pri kupovini automobila.
Postoji konkretno pitanje: sta dalje. Posedujem validan ugovor sa "zakonitom pravnom osnovom", a vozilo mi na proputovanju kroz Spaniju (nakon 3 protekla meseca od momenta kupovine) oduzme policija. Mene sa familiom, nakon sprovedenog postupka puste, ali vozilo zadrze.
Sta dalje?
-
ja se izvinjavam zaista ako sam nekim postom nekoga uvredio.....nije mi to bila namera zaista, samo malo debatujemo i diskutujemo......
to za nauku sam rekao zbog toga shto je savesnost jako bitna za gore pomenuto krivicno delo.....a delovalo mi je kao da si to potpuno zanemario....
izvini ako sam rekao neshto shto je bilo uvredljivo, nije to bila namera.....
..
-
Evo ovako, kako ne bi doslo do nezeljenih problema, ukoliko kupujes polovno vozilo uvezeno iz inostranstva, obavezno zahtevaj od prodavca dokument o odjavi vozila.
Na osnovu tog dokumenta moguce je proveriti istinitost odjave, a odjavljeno vozilo ne moze niko prijaviti kao nestalo, ili tacnije, nema nikakvog smisla takva prijava obzirom da je onemogucena refundacija od strane osiguravajuce kuce.
I nemoj, radi svake sigurnosti, kupovati registrovano i neodjavljeno vozilo jer se moze dogoditi da se nestanak prijavi i nakon duzeg perioda od latentnih 2 meseca koliko traje "nasa" provera.
Postoje slucajevi gde je nestanak prijavljen i nakon godinu dana. Jedan od takvih je nedavno spomenut u emisiji SAT (slucaj Srbobran, ako sam dobro zapamtio).
-
nisi procitao gore
u policiji su mi rekli da cak i ako se utvrdi da je vozilo kradeno nakon 60 dana od dana prve registracije, oni NE MOGU vise da oduzmu vozilo.
I ako je vozilo carinjeno, mislim da tu potvrdu o odjavi nema vise, tj valjda bez nje ne moze da se carini?
-
Ti sebe tim rokom od 60 dana teoretski stitis. Imali su prostora za proveru i nisu nasli da je auto kraden tako da ne mogu da oduzmu ali ja nebi testirao. Interpol ima razlicit odnos za razlicite automobile. To znam i policijskih krugova.
u koliko je auto stariji od odredjenih godina i njegova vrednost je mala pa se gubi isplativost pretrage tada se ta kola brisu sa liste i vise nisu vazna. Kod mladjih automobila postoji pravilo od 5 godina. U koliko je u potrazi vise od 5 godina brise se sa liste s tim sto pojedine zemlje imaju pravo da ga zadrze na svojim listama medjutim vrlo retko. Ovo pravilo ne vazi za ekskluzivne automobile. Prosto i jednostavno. Dajem primer. Ako je ukraden Golf 3, njega sigurno nece traziti jer skuplje dodje da se izda poternica za kolima nego sto on stvarno vredi u evropi.
Cesca je kontola u srbiji regularnosti broja motora da nije menjan motor i obicno to ide kao carinski prekrsaj sa 10.000 kazne i placanjem carine za motor.
-
Malo je glupo da policija sama sebi da rok za proveru regularnosti vozila i na kraju to ne postuje,
ovaj deo gde policija mulja i oduzima, samo potvrdjuje ono o banana drzavi.
Kod ovoga sa Mareom, on je ispitivao regularnost vozila preko interpola, a pao na carinskom prekrsaju prodavca koji se kasnije otkrio. To je isto kao da pitas zubara zasto te bole bubrezi. Taj Dusan Spasojevic (Siptar?) ima sve osnove da naplati stetu od prodavca, jer tome i sluzi onaj deo ugovora gde prodavac snosi svaku krivicnu i materijalnu odgovornost
Ovaj pravnik AMSJ (!?) je isto kvalifikovan i merodavan kao vivan ovde, a od kad je Kurir pisao o vukodlacima i ljudozderima u Sapcu, dnevne novine ne uzimam preterano ozbiljno.
Ali eto nekim ukupnim zakljuckom dosao sam do dve stvari, a to je da covek kod nas NIKAD ne moze biti siguran da je njegov auto samo njegov i da sta god pravo i zakon kaze, sta god PU, Ljermontova, Ivica Dacic kaze, sutra uvek moze da se pojavi prasinar na semaforu i da ti kaze da se auto oduzima po tom i tom osnovu tumacenja zakona.