VW Klub

VW - Forum => Održavanje i servisi => Motor, Menjač, Auspuh => Temu započeo: ivan.stojanovic Maj 24, 2011, 10:44:10 posle podne

Naslov: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 24, 2011, 10:44:10 posle podne
Pozdrav svima,

Vozim Golf 4 2.0, motor AZJ, benzin/sekvent plin. Prosle godine je izvadjen katalizator, ostavljen je oklop, sve unutra je izgorelo i ocisceno je sve. Auto je kod mene 1.5 godinu, ima ugradjen AG plin (u Holandiji ugradjen), servisiran redovno. Svecice stavljene NGK kada sam uzeo auto, presao 20-25 hiljada za tih 1.5 godinu.

Problem mi se javlja pri prvom paljenju, kada auto stoji preko noci ili vise od 6 sati (na primer) a da se ne pali.

Kada upalim auto (uvek se pali na benzin posto je sekvent plin), upali ga bez problema i pokusava da ga podigne na oko 1100 obrataja i mozda i dostigne te obrtaje ali se auto posle 2-3 sekunde ugasi, znaci ne radi lepo ni na trenutak, trokira dok dize obrtaje i onda odmah obori obrtaje i ugasi se. Nakon toga odmah kresnem jos jednom, isto kresne iz prve i upali ga bez ikakvog trokiranja i odmah lepo slozi rad.

Isao sam kod elektricara, podesio je klapnu ler gasa, sto je neznatno poboljsalo paljenje, pri tom prvom paljenju pokusa da digne na 1100 obrtaja (ili koliko vec je podeseno), dok je pre dizao na ispod 1000. Opet sam ga terao kod elektricara, nista nije otkrio, auto se i dalje isto ponasa.

Negde sam po forumu video da moze da bude neka vakum pumpa (ili tako nesto). Takodje sam nekako povezao da moze da bude i protokomer. Ne bi sada da krenem da menjam sve to jer ne znam sta je. Da li je neko imao ovakvav problem i sta je pomoglo? :)

Hvala unapred,
Ivan
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Wele Maj 25, 2011, 12:03:46 pre podne
mozda lupam, ali mislim da je problem do goriva tj kad palis drugi put komp sracuna smesu kako treba.
ili mozda senzor temp rashladne tecnosti... nagadjam
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Maj 25, 2011, 12:06:47 pre podne
dizne zapekle
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Maj 25, 2011, 12:08:56 pre podne
Imao sam slican problem na A3 , kod mene je bio senzor za teperaturu koji stoji na usisnoj grani , znaci ne onaj glavni na racvi za vodu nego bas na usisnoj grani u blizini klapne. Mozda je najbolje da ides kod nekog ko ima osciloskop jer jedino tako mozes da ustanovis 100% da li je do senzora
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 25, 2011, 02:25:26 posle podne
@nikgt
Nisu dizne sigurno, ciscenje su prosle godinu, i pre i posle ciscenja se isto ponasao auto.

@shvexoman
Imam ja u firmi nekoliko osciloskopa i koristim ih svakodnevno, mogu sam da proverim :) Samo mi treba dugacak produzni do parkinga do auta :) Predlozicu mom elektricaru da proveri taj senzor. Jesi li i ti isto imao plasticnu usisnu granu na tom A3?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 25, 2011, 02:26:50 posle podne
Jos necega sam se setio, majstor za plin mi je rekao da je pritisak u usisnoj grani 420 milibara umesto normalnih 350 (on misli da je to normalan pritisak), ne znam da li to moze imati ikakve veze sa tim. To je njemu prijavilo na racunaru, tako mu je plinski MAP senzor prijavio.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Maj 25, 2011, 04:45:28 posle podne
i meni se isto desava, i to od skoro, majstor mi je rekao da je do dizni, zapekle zbog plina, ali i ja sumnjam u to, verovatno je isti problem kao kod tebe, tako da cekam resenje...
A dizne jel si cistio ultrazvucno?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Peca_Nis Maj 25, 2011, 08:34:51 posle podne
Nije VW ali imam isti problem, logan 1.4 sekvent to isto radi, otisle dizne...  ;)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Maj 25, 2011, 11:00:10 posle podne
@nikgt
Nisu dizne sigurno, ciscenje su prosle godinu, i pre i posle ciscenja se isto ponasao auto.

@shvexoman
Imam ja u firmi nekoliko osciloskopa i koristim ih svakodnevno, mogu sam da proverim :) Samo mi treba dugacak produzni do parkinga do auta :) Predlozicu mom elektricaru da proveri taj senzor. Jesi li i ti isto imao plasticnu usisnu granu na tom A3?
da kod mene je isto plasticna grana
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 25, 2011, 11:58:04 posle podne
@shvexoman
Onda cu to spomenuti majstoru, pa nek ispita taj senzor.

@Peca_Nis
Eh nemoj da poredis VW i Dacia-u :) :) :) Salim se naravno :) Nisu u pitanju dizne, ociscene su skoro.

@nikgt
Da, ultrazvucno su ciscene dizne. Imam odlicnog mehanicara koji ih nikako drugacije ni ne bi cistio, on to nosi usluzno mu radi neko.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Maj 26, 2011, 08:49:16 pre podne
ja sam sipao neki wyns aditiv za dizne i kao malo bolje, ali i dalje se zatrese na prvo paljenje, posle toga sve normalno
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 27, 2011, 11:52:15 posle podne
Novo sto sam primetio je da kada auto ostavim na benzinu i upalim na benzin onda lepo upali. Potrosio mi se plin i mrzelo me da idem da sipam, pa par dana vozim na benzin. Vec 2 jutra sam palio bez ikakvih problema. E sad, nisam siguran 100% posto su ove temperature 30 stepeni ovih dana, pa ce mi trebati bar 10 dana da budem siguran u to. Provericu prvo 10 dana samo sa benzinom, pa onda 10 dana sa plinom. Inace, svakako pali na benzin, ali ako vozim na plin i tako ostavim i ujutru krenem da upalim, nema dovoljno benzina u sistemu i onda mu treba vremena da napumpa, pa taman na drugo paljenje upali. Jel bi to moglo da znaci da je pumpa "slaba"?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: gedora Maj 27, 2011, 11:57:44 posle podne
ne
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Maj 27, 2011, 11:59:13 posle podne
citao sam negde jednom liku se desavalo da mu plin nekako ulazi u usis kad odstoji preko noci, negde pusta, napuni cilindre i isto ima lose prvo paljenje...  wacko
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 28, 2011, 12:11:49 pre podne
@gedora
Hvala.

@nikgt
To se meni desavalo pa mi je zato i eksplodirala usisna grana. Sada mi je servisiran plinski uredjaj i vise tih problema nemam. Samo jos taj problem sa prvim paljenjem da resim i sve je super.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Maj 29, 2011, 10:35:41 posle podne
Testirao sam ga na benzin samo ovih dana, od 5 jutarnjih paljenja je 4 puta upalio bez greske, a 1 se opet nesto mucio...Znaci, iskljucivo na benzin sam ga palio i vozio, nisam ni imao plin a opet zeza...znaci da najverovatnije nema nikakve veze sa plinom. Pokusao sam da skontam da li ima veze sa spoljnom temperaturom, ali izgleda da nema...tj. oko 20 stepeni i oko 30 stepeni je palio bez problema, na spoljasnoj temperaturi 25 stepeni je upalio lose. Ne znam ni da li ima veze sa spoljnom temperaturom...
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: gedora Maj 30, 2011, 10:01:18 posle podne
ivane stojanovicu, pritisak goriva koji trebas imati u sistemu ti preko noci opadne i pumpa za gorivo ga za vrijeme verglanja prvog paljenja ujutro ti nemoze tako lako nadoknaditi jer u magistrali za dizne imas dovoljnu kolicinu vaduha koji prvi udarni pritisk pumpe nemoze izdrukati na prvo paljenje. nadam se da znas o cemu ti pricam. pozz
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Maj 31, 2011, 09:47:02 pre podne
probaj pre prvog paljenja da das kontakt 2-3 puta , da pumpa nadruka pritisak
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Maj 31, 2011, 09:18:56 posle podne
ivane stojanovicu, pritisak goriva koji trebas imati u sistemu ti preko noci opadne i pumpa za gorivo ga za vrijeme verglanja prvog paljenja ujutro ti nemoze tako lako nadoknaditi jer u magistrali za dizne imas dovoljnu kolicinu vaduha koji prvi udarni pritisk pumpe nemoze izdrukati na prvo paljenje. nadam se da znas o cemu ti pricam. pozz


a sta moze da bude uzrok tome da uvuce vazduh u magistrali za dizne, tj. gde pusta gorivo (jel ima neki nepovratni ventil)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Maj 31, 2011, 10:05:26 posle podne
mislimda je zbog toga postavljen regulator pritiska goriva , izgleda kao pechurka , zna i on da zeza mada retko , popusti membrana vremenom, ja sam menjao i to kod mene kad sam imao problem na A3 , ali nista nisam dobio jer je bilo da senzora. Ali moj problem je bio vezan iskljucivo za hladno vreme tj nije pali na prvu kad je ispod 10C
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 01, 2011, 08:46:58 posle podne
@shvexoman
Probao sam i to. Incace, koliko sam skontao, on nadruka pumpu prvi put kada otvorim vrata na autu. Nakon toga sam pokusavao sa davanjem kontakta par puta, sve dok posle davanja kontakta ne cujem da pumpa nabija pritisak. Ni to nije pomoglo...ista prica.

@gedora
Sta se desi sa tim vazduhom? Odakle se on stvori zapravo? Zar ne postoji neki mehanizam da se vazduh izbaci? Ili jos bolje pitanje, kako to moze da se resi? I koju funkciju ima ta "pecurka"?

PozZz,
Ivan
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Jun 01, 2011, 11:03:08 posle podne
Ta pecurka preko vakuma otvara i zatvara dotok goriva u razvodnik goriva, ako je pritisak preveliki ona ga otpusta u povratnu liniju sistema, ako je taj deo otiso (memebrana ili sta vec u njemu) u razvodnik moze da udje vazduh iz dela gde se stvara vakum... valjda sam upravu
(http://img192.imageshack.us/img192/9654/266999fuel2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/192/266999fuel2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: gedora Jun 01, 2011, 11:04:13 posle podne
jesi. to je to. beer
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 02, 2011, 10:20:22 pre podne
Shvatio sam princip rada pecurke. Ako pretpostavimo da je usao vazduh, da li moze jos negde uci osim na toj pecurci? Da li onda odmah da je menjam, pa da vidim kako se ponasa. Jel taj deo isti za sve benzince, ili je kao i vecina drugih delova za ovaj moj 2.0 motor nemoguce naci polovan? Jel nov ima samo originalan ili postoje i neki drugi proizvodjaci?

Hvala svima na ulozenom trudu!
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 04, 2011, 11:37:40 posle podne
Sada mi auto radi jos losije...nije nista na njemu radjeno u medjuvremenu. Sada kada ga upalim na prvo paljenje se ugasi. Kada upalim drugi put i krenem da vozim, guta knedle i kada dodam gas ne povuce odmah nego ima neku "dramsku" pauzu i onda povuce naglo. Desila se jednom cak i neka eksplozija...samo mi jos to fali, da mi opet eksplodira usisna grana od 600 eura! Ima da prodam auto i nikad u zivotu vise da ne kupim polovan auto! Samo nov!
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jun 04, 2011, 11:45:36 posle podne
Ivo, izvini . A da li je sve sa plinom uredu?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Guarana Jun 04, 2011, 11:51:39 posle podne
oteraj kod nekog proverenog majstora umesto da se nerviras bezveze... ostavi to njemu a ti popi kaficu natenane i eto...
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 05, 2011, 12:20:13 pre podne
@boban-68
Sve je u redu sa plinom. Sve to sto se desava se desava na benzinu. Auto pali na benzin i dok se ne zagreje ne prebacuje i ne moze nikako da se prebaci na plin. Plinski uredjaj sam servisirao i isao na redovnu proveru nedavno. Uredjaj je veoma dobar, i dosta sam ulozio u njega.

@Guarana
Vodio kod mehanicara - kaze da nije do mehanike. Vodio kod 2 elektricara - nemaju pojma sta je. Kod ovog drugog sam vozio bar 4-5 puta i ostavljao auto na dan - dva i bez ikakvog poboljsanja. Zato sam se na kraju i oglasio ovde i pitao ljude da li su imali takav problem da bi ga sam na kraju resio posto majstori ne znaju :)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jun 05, 2011, 12:22:46 pre podne
Vidi preko foruma kod koga da oteras u novom sadu, da nema dobrog majstora nemoze biti
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Jun 05, 2011, 10:34:11 pre podne
baci ga u oglase i u q
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 15, 2011, 09:13:06 pre podne
Oterao sam ga kod elektricara ponovo. Videcemo danas popodne sta ce mi reci kada budem uzeo auto. Ako sredi, skidam mu kapu :) Ako on nista ne uspe, sledeci je automehanicar.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Jun 15, 2011, 09:26:46 pre podne
Resenje za njega je www.polovniautomobili.com  biggrin
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 15, 2011, 10:25:14 pre podne
E sad zajebavate, ma necu da ga prodajem bre :) Auto je extra, jest' da me neke sitnice zezaju ali je u svakom drugom pogledu fenomenalan auto. Extra je ocuvan, ima taj dobar plinski uredjaj ugradjen, ma strava auto. Samo to da sredim i bice k'o bonbonica :)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: lubarda Jun 15, 2011, 10:56:15 pre podne
Ne prodaje se zbog toga dobar auto. Nadji na preporuku najboljeg majstora i ne zali.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 15, 2011, 05:40:02 posle podne
Upravo sam dosao od majstora, kaze da je zamenio neka vakum creva koja su mu bila sumnjiva. Videcemo ujutru kako ce da upali :)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 16, 2011, 09:08:30 pre podne
I dalje nema promene. Upalio ja jutros, kad ono ista prica, ugasio se prvi put, drugi put lepo upalio. Cuo sam se opet sa elektricarem, sada mi predlaze da ocistim dizne, to mi je i juce rekao. Dizne sam cistio pre mozda godinu dana, platio sam to ciscenje lepo, ne mogu da se setim tacno, ali nije bilo dzaba bas :) Ne znam da li ima smisla opet cistiti dizne.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: lubarda Jun 16, 2011, 09:31:46 pre podne
Jebes tog majstora, da su dizne zapusene uvek bi lose radio.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Tuner Jun 16, 2011, 02:42:53 posle podne
Jebes tog majstora, da su dizne zapusene uvek bi lose radio.
Slažem se, ne bi zezao samo u početku nego bi imao manje snage... A gde ti se nalazi filter plina, ja imam isto Holandski uređaj u passatu al' ne znam gde je da bih ga zamenio???
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 16, 2011, 09:43:50 posle podne
@Tuner
Ne znam druže gde je taj filter, meni plinski uređaj servisira majstor Zoli iz Čoke. On je stvarno stručan i mislim jedini u Srbiji koji te holandske plinske uređaje (AG, Koltec, Necam, ...). Jedini on u Srbiji nabavlja originalne rezervne delove i jedini on ima dijagnostiku. Pazi se da ti se ne desi ono što se meni desilo. Taj uređaj ima redovne servisne intervale, tako da veruj mi da se isplati da se servisira redovno. Ja da sam znao za tog majstora i da sam ga servisirao na vreme, uštedeo bi 600 eura, toliko me je koštala usisna grana koja je eksplodirala. Eksplodirala je pošto su otišle gumice neke koje se menjaju na 150 hiljada kilometara i pustio je plin u usisnu granu i tu napravio eksploziju i ode grana od 600 eura :( Nemoj se zezati sa time. Servisiraj redovno i bićeš prezadovoljan.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Jun 16, 2011, 09:47:29 posle podne
Njegov motor ima alu granu tako da nece da pukne (valjda)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: lubarda Jun 16, 2011, 10:03:47 posle podne
pa valjda lakse pukne alu nego celicna?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 16, 2011, 10:24:04 posle podne
Ma, sad skrenuste temu :) Htedoh reci samo coveku da to servisira kako treba i nece imati problema. Moze nesto drugo da se zezne, dao sam samo moj primer sa tom plasticnom usisnom granom.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Tuner Jun 16, 2011, 11:11:45 posle podne
Plastična je na mom passatu ali izgleda kao metalna na prvi pogled. Meni odlično pali i na mrazu i na ovoj vrućini, hladan i vruć i odlično radi na benzin a nekad trokira na plinu pa mislim da je do filtera plina ali neznam gde se nalazi. neznam šta bi drugo moglo biti.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jun 16, 2011, 11:22:03 posle podne
Ivane, tebi je u svakom slucaju pitanje dovoda benzina. Ili ventil plina nezatvara pa ga zagusi i ugasi od preobogacene smese. trece sumnjam da moze da bude nesto. A da, menjaj majstora jer dizne ili rade ili nerade. Nemoze to biti razlog sigurno!!!
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: lubarda Jun 16, 2011, 11:24:57 posle podne
razmisljam da se mozda preko noci to malo goriva vrati nazad jer mozda pusta nekakva membrana koja bi trebala da je jednosmerna(nagadjam laicki)i onda tek pri drugom paljenju ga pumpa napuni opet
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jun 16, 2011, 11:28:29 posle podne
Nisam ni ja strucnjak za plin, ali u svakom slucaju to sto pumpa nadruka pri prvom kontaktu ocigledno da je malo! Necu da lupam svasta, ali cisto logicki je problem kolicine za prvo paljenje.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: lubarda Jun 16, 2011, 11:35:41 posle podne
pa tek drugo nadruka goriva i kresne
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jun 16, 2011, 11:39:38 posle podne
Po logici da
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Gagi Jun 17, 2011, 02:21:21 pre podne
ma gedora je lepo rekao... ventil pritiska benzina...

a plin trazi idealnu varnicu...neko je pomenuo da mu trokira na plinu... probija neki kabal ili svecice lose...
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 17, 2011, 12:32:50 posle podne
Uskoro idem kod mehanicara na redovan servis, pa cu mu reci da proveri sledece:

- dizne,
- senzor za temperaturu,
- regulator pritiska goriva - pecurka,
- pritisak u usisnoj grani (ovo mi je plinadzija rekao da proverim).

Videcemo sta ce od toga biti, nadam se da je nesto od toga i da cu resiti problem makar sve to zamenio :)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: AndrijaVR6 Jun 17, 2011, 12:39:54 posle podne
Meni se bio makao dzek sa protokomjera ili je to taj senzor za temperaturu  ;)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jun 17, 2011, 01:56:24 posle podne
Znam na koji dzek mislis. Nedavno je jedan drugar vadio taj dzek i vratio ga, tako da taj dzek stoji na svom mestu.
No, svidja mi se taj tvoj VR6 :) Koliko moze da razvije? :) :) :) Jel to onaj 2.8, 204ks?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: AndrijaVR6 Jun 17, 2011, 03:36:14 posle podne
Trebalo bi da mozes makar koliko mu pise  ;) jeste 2.8 150kw ali sam ga u medjuvremenu prodao
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 18, 2011, 10:38:49 pre podne
Evo sutra napokon idem kod mehanicara, pa da vidimo sta ce da kaze. Nosim mu spisak stvari koje cu da zahtevam da proveri :)

Nego, primetio sam jos nesto zanimljivo. Kada je napolju temperatura preko 35 stepeni, auto upali bez greske, ni da stucne. Opet sam onog elektricara pitao da li i dalje misli da su dizne, on kaze da i dalje isto misli - kaze da kada je napolju 35 stepeni auto lepo upali zato sto je vec topao maltene. Kakvo je vase misljenje? Da li ovo stvarno pokazuje da mogu biti dizne ili da je pre mozda senzor za temperaturu (taj na usisnoj grani)?

Ivan
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 20, 2011, 11:39:53 pre podne
Bio sam kod mehanicara i poraygovarali smo o sledecem:

- dizne - ciscene su pre godinu dana zbog drugog razloga i tada je isto tesko palio prvo paljenje tako da majstor ne sumnja u dizne,
- senzor za temperaturu - u isto vreme kada su ciscene dizne zamenjena je i usisna grana, stavljena je nova i uz nju je isao ovaj senzor tako da je nov postavljen, nije do njega jer je i sa starom usisnom granom koja je pukla pa lepljena isto ponasanje bilo,
- regulator pritiska goriva - ovaj regulator nije proveren zato sto kaze majstor da mora da se skida grana i nekim manometrom nesto ispituje ali cemo i to ispitati kada budemo imali vremena,

S obzirom na to da dizne i senzor za temperaturu najverovatnije nisu u pitanju, ostaje samo taj regulator pritiska. Probacu da nadjem negde polovan pa da onda isprobam.

Mada, mene i dalje interesuje zasto bi auto na 40 stepeni temperaturi palio dobro a jutros na 25 stepeni lose???

Ivan
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Jul 20, 2011, 11:56:31 pre podne
a sezor temperature rashladnog sredstva?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Wele Jul 20, 2011, 12:12:42 posle podne
idi kod majstora koji HOCE da promeni ventil pritiska goriva, ovako se vrtis u krug
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jul 20, 2011, 12:24:11 posle podne
+1
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 20, 2011, 02:09:40 posle podne
@Wele

Lako cu ja to kupiti i zameniti ali mi nije jasno kako taj isti ventil lepo radi na 40 stepeni kada je napolju pretoplo, a lose radi na 25 stepeni. Kakve veze temperatura spoljasnja ima sa tim ventilom?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jul 20, 2011, 04:01:04 posle podne
Ivo, verovatno se na vecoj temperaturi rasiri od toplote i propusta vecu kolicinu, nego kad je hladnije vreme. Sam znas fiziku, da se matel na toploti siri.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Wele Jul 20, 2011, 06:46:05 posle podne
mene ne interesuje šta radi i zbog čega se drogira na nižoj temp ili nizbrdici ili kad komšinica suši veš sa mirisom intezivne lavande pored kola. Za to nek brinu VW inženjeri, ja sam samo VW korisnik. Ko zna koji je razlog i da li je uopšte taj ventil u pitanju, ali ako ti 2 stručna čoveka ovde kažu da je verovatno to, a tvog majstora mrzi da promeni (ili ne zna ili nema alat) onda menjaj ventil, a pre toga majstora.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 20, 2011, 07:49:58 posle podne
@Wele
Ok druze, nemoj samo da se nerviras zbog gluposti. Evo, proverio sam cene i uzecu ga. Nasao sam neki Topranov i neki italijanski na M... Jel bitno da bude neki Bosch ili VDO ili slicno i jel moze taj neki Topran ili taj italijanski na M? Ovi su oko 3000din.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 21, 2011, 09:23:11 pre podne
Nasao sam i neki koji se ugradjuje u VW-u, kaze prodavac da je VDO ili Siemens, i cena je 5000 din.
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 21, 2011, 09:42:28 pre podne
@Wele
Mene i dalje interesuje ta komsinica sto prostire ves, jel neka bolja riba u pitanju ili neka matora baba? To veruj mi utice i na rad motora :) :) :)
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Wele Jul 21, 2011, 10:44:53 pre podne
Za pravog je8aca svejedno bi bilo da li je baba ili devojka  biggrin
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 22, 2011, 11:44:15 pre podne
Resen problem!

U pitanju su bile dizne! Ocistio sam ih kod Djoleta na Telepu (u NS), svaka pohvala za profesionalnu uslugu. Sada pali kao lud bez ikakvih problema. Cak i malo lepse radi na leru nego pre!

I on mi je potvrdio da moze biti i regulator pritiska goriva i ako bude bilo potrebe, oni mogu izmeriti pritisak i predloziti da zamenim ako bude bilo potrebe. No, dok sada ovako lepo radi nema potrebe za tim. Ako bude bilo problema, provericemo taj regulator.

Hvala svima na pomoci!

Ivan
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: RUS Jul 22, 2011, 11:45:51 pre podne
 tapsac tapsac tapsac
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: Wele Jul 22, 2011, 12:00:40 posle podne
Hvala tebi Ivane na iscrpnom izvestavanju  beer
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 23, 2011, 09:09:19 posle podne
Evo opet mene :) :) :) :) :)

Nemam vise problem sa jutarnjim paljenjem, pali bolje nego kada je iz fabrike izasao, ALI (sto ima uvek to ALI) kada se zagreje ne mogu da upalim dok ne zaverglam par puta ili nogom dodam gas - vergla a nista se ne desava, nece da upali - i to samo kada je zagrejan (evo danas sam npr stao na pumpu na 2min da sipam gorivo i da upalim kad ono nece)! Mislio sam da je nesto do plina posto kada je zagrejan odmah prebaci na plin (ili mozda cak pali na plin pa onda prebaci) ali nije posto sam ga ostavio na benzinu i posle par minuta probao da upalim i nece.

Jel ipak riknuo taj regulator pritiska goriva? Ili je ovo sad nesto totalno drugo...?
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: shvexoman Jul 23, 2011, 09:13:19 posle podne
pa vozi ga malo na benzin da vidis
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: nikgt Jul 23, 2011, 10:45:00 posle podne
senzor temperature rashladnog sredstva!
Naslov: Odg: Loše prvo paljenje na Golf 4 2.0 AZJ
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 28, 2011, 04:51:01 posle podne
Zamenjen senzor temperature rashladnog sredstva, bio je neki mala privreda (ugradjen jos u Holandiji). Proveren regulator pritiska goriva, kazu da ima dobar pritisak. Meni se auto i dalje isto ponasa. Ujutru cesto upali dobro od kada su ociscene dizne, ali popodne pali mnogo losije - vergla a nece da upali dok mu nogom ne dodam gas. Sta sad moze da bude?   :angry:

Ono na sta ja i dalje sumnjam je taj senzor temperature - majstor je stavio polovni neki ali original za koga tvrdi da je ispravan. Druga stvar je taj regulator pritiska.

Da li ja mogu da iskljucim taj senzor nekako (da skinem buksnu sa njega) i da onda pratim da li se isto auto ponasa??? Ako se isto ponasa, moguce je da je taj senzor. Ako losije radi, onda nije senzor. Regulator pritiska ne mogu nikako da iskljucim to znam, mogu jedino da kupim nov i da zamenim iako je ovaj kako kaze majstor dobar. Sta moze da bude razlog da zagrejan nece da upali?
Naslov: Vergla a nece da upali
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 28, 2011, 06:49:44 posle podne
Jel zna neko cemu sluzi ovo crevo (oznaceno sa zelenim tackicama)? Ide iz usisne grane i ulazi tamo negde ne znam gde. Uglavnom, koliko sam skontao, neki vakuum je u pitanju. Na mestu koje sam oznacio crvenom tackom, to crevo je poprilicno savijeno i mislim da ne prolazi vazduh tuda. Kada sam ga skinuo sa jedne strane i savio u polozaj u kom stoji, stavio sam prst na kraj creva i vidim da ne vuce, tj. vuce minimalno. Kada sam ga ispravio i stavio prst, vuce hoce prst da mi otkine :)

(http://img836.imageshack.us/img836/2824/28072011241.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/28072011241.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: RUS Jul 29, 2011, 02:31:13 pre podne
Pa ispravi ga, ako je predugacko i zbog toga previjeno, ti ga malo skrati i probaj onda sta i kako.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 29, 2011, 11:19:18 pre podne
Zapravo je prekratko, pa se i zato savija zato sto nema duzinu da napravi luk.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: shvexoman Jul 29, 2011, 01:53:01 posle podne
to sluzi da na vecim obrtajima vakum otvori mali ventil na onom crevu da prodju  isparenja iz motora u usis , ne verujem da zbog toga moze da ebe paljenje, stavi ti nov senzor i to original , kosta oko 25e ,za polovan nikad nisi siguran u kakvom je stanju
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 29, 2011, 03:56:27 posle podne
@shvexoman
Hvala na objasnjenju. Svakako cu ja naglasiti nekom majstoru da to promeni, uostalom, provericu koliko je u originalu pa cu staviti originalno da se ne zezam. Sto se tice senzora, ako je original 25eura onda cu ga zameniti svakako. Nasao sam za 1600din neki koji nije kineski (kao original kako kaze prodavac) ali mu ne verujem :)
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: Wele Jul 29, 2011, 04:48:46 posle podne
ivane imam ja tel čoveka koji radi u Poršeu i daje mi delove ispod cene original
sve te krucijalne stvari uzimam od njega
ja sam menjao taj senzor rashladne i čini mi se da sam platio 15e
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Jul 30, 2011, 07:38:25 posle podne
@Wele
Zvacu ja Porsche u ponedeljak da vidim koja je cena, pa cu ti javiti.

Hvala!
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 02, 2011, 11:42:21 pre podne
@Wele

Cena je 2600 din, proverio sam juce.

Oterao sam auto opet kod tog sto mi je radio dizne, da proveri jos nesto. Sada mi kaze da su stavili nov senzor temperature, a ne polovan, samo ni nije jasno zasto mi nista nisu naplatili :) Videcemo sta oni kazu, pa ako treba, stavicu nov. Ako mi ne rese problem danas, stavicu ja svakako taj nov senzor, makar i ovaj sto je na njemu stvarno nov. Pocelo je mnogo da me nervira sto ne moze niko to da popravi, pa cu uzeti stvar u svoje ruke.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 02, 2011, 01:51:17 posle podne
Kaze mi majstor da je stavio nov senzor temperature rashladne tecnosti, ali se auto isto ponasa.

Jedino sto dijagnostika prijavljuje je sonda 1 (red 1), to je ona sonda kod katalizatora. Kaze da nju moze da mi zameni i da isprobam kako ce onda da ide auto, to je jedino sto jos moze da isproba.

A sta mislite jel bi vredelo da oteram auto u ovlasceni VW servis? Jel bi oni bolje znali da rese problem od svih ovih silnih majstora?
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: RUS Avgust 02, 2011, 01:56:33 posle podne
50/50
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: Gagi Avgust 02, 2011, 03:15:00 posle podne
hehehehhehe,njima su ovlascene i cene...  biggrin ne verujem da tamo ima intelektualaca,jedino sto imaju su delovi... oni rade na principu promeni sve novo i na taj nacin otklanjaju kvar,ali cena je da ti se okrene ceo servis naopacke...
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 02, 2011, 03:17:57 posle podne
Pa videcemo, zakazao sam termin...neka dijagnostikuju sta je problem, pa ako su delovi preskupi onda odustajem, ako je nesto prihvatljivo nek menjaju, samo nek otklone.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 05, 2011, 02:04:31 posle podne
Uradio mi je VW detaljan pregled. Zamenili su par vakuum creva koja nisu bila fabricka (u smislu da su bila manjih dimenzija). Rekli su mi da bi trebale svecice da se zamene. Ja sam pre godinu dana stavio NGK koje sam tada platio oko 4000din, presle su oko 15000 km. Druga stvar sto su dijagnostikovali je da su dizne lose i da je to razlog zasto pali lose - dizne su 75000 din tako da su mi i oni rekli da to ne menjam.

Jedino sto mogu da zamenim su svecice. Da li opet da stavim NGK ili neke druge? Mozda original VW???
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: RUS Avgust 05, 2011, 02:07:08 posle podne
Ispruzi se koliko si dug... a probaj dizne da ocistis kod nekoga ko to profesionalno radi mahac
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 05, 2011, 02:31:15 posle podne
Ociscene su vrlo profesionalno i sada mi ujutru lepo pali u odnosu na pre. Kako su mi objasnili u VW servisu, dizne ostanu bez benzina i zato ne moze da upali odmah. Kaze da su proverili pumpu, regulator pritiska goriva,...i da je sve to u redu tako da ostaju samo dizne. Ne znam sta to ne moze da valja ili ne valja na diznama pa da ne zadrzavaju benzin. Uglavnom, necu ih menjati. Jedino sto cu zameniti su svecice!
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: RUS Avgust 05, 2011, 02:34:35 posle podne
Sobzirom da su pumpadizne u pitanju, znaci da su svoje odradile poprilicno, cim se benzin ne zadrzava u njima. Sve ima svoj vek trajanja k sazaljenju....
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 05, 2011, 05:25:18 posle podne
Rekli su mi da je jedna svecica vise potrosena nego druge, sto moze da znaci da je samo jedna dizna otisla. Rekao mi je ovaj lik da bi mogao da potrazim polovnu diznu i da isprobam, mozda to bude pomoglo.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: RUS Avgust 05, 2011, 06:22:51 posle podne
Itekako!!!
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: lubarda Avgust 07, 2011, 10:55:49 posle podne
Ako je ta razlika drasticna, svakako zameni tu diznu, ali da tu polovnu proveri dobar majstor.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 08, 2011, 09:03:58 pre podne
@lubarda
Pa jel to moze da se proveri? Kako su oni meni objasnili, dizna ne zadrzava benzin i javi se problem zato sto nema benzina u dizni i dok dodje benzin treba vremena, zato teze pali. Valjda bi to proverili ovi sto su mi cistili dizne da su mogli nekako :)
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: shvexoman Avgust 08, 2011, 09:28:53 pre podne
daj broj dizne, mozda ja imam nesto u ponudi
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 08, 2011, 10:23:24 pre podne
Uf, kako da saznam broj dizne? Ajd ako neko ima Etku, neka mi proveri: Golf 4, 2002 godiste, motor AZJ, 2.0, 85kW.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: shvexoman Avgust 08, 2011, 11:56:57 pre podne
ja nemam diznu ali sam nasao broj koji tebi treba Bosch 0280 155 791
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Avgust 08, 2011, 12:35:19 posle podne
@shvexoman
Hvala ti puno. Taman ce mi biti lakse da je tako potrazim.
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Novembar 17, 2011, 09:33:37 pre podne
Pozdrav forumasi,

Sticajem okolonosti, morao sam da zamenim akumulator ovih dana - stavio sam Vartin, istih specifikacija kao sto je fabricki u mom auto.

I, da vidite cudo, od kada sam stavio taj akumulator, auto pali bez problema!!! I kada je hladan i kada je topao! Jel moguce da je bio problem akumulator??? Necu da ga ureknem, ali evo vec 2 dana pali bez problema i ni jednom mi nije zaštucao pri paljenju, pali kao mina.

Pri tom, prilikom zamene akumulatora mi se ugasila i check engine lampica, verovatno se ta greska izbrise kada se otkaci akumulator, ali verujem da ce se ona vratiti :) Navikao sam na nju ;)
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: Tuner Novembar 17, 2011, 01:31:46 posle podne
Oteraj to majstoru, nešta nije u redu.  lollol
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Novembar 17, 2011, 04:50:42 posle podne
Vidim nov post, a ja se ponadao neko nesto pametno rekao...kad ono...
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: Duledudule Novembar 17, 2011, 05:06:47 posle podne
Nekad je pametnije cutati....
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Novembar 17, 2011, 10:44:04 posle podne
Mozda covek juri da postane ultimate member ili sta vec, nije mu dovoljno sto je senior member  bonk
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: Tuner Novembar 17, 2011, 11:42:05 posle podne
Bez ljutnje momci, nisam mislio ništa loše. Drago mi je da je sa autom sve ok i da je zamena akumulatora rešila problem  ;)
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: ivan.stojanovic Novembar 18, 2011, 12:47:33 posle podne
Ma super je to sto je zamena akumulatora resila problem, ali i meni nije jasno kako ovi strucnjaci iz VW nisu to uvideli. Pre 2 meseca sam oterao auto u Porsche Novi Sad i dali su mi izvestaj da trebam da menjam dizne i da ce to resiti problem. Pre 6 meseci su mi bas oni proveravali akumulator i akumulator je bio dobar.

Jel sada trebam da odem kod njih i da im reklamiram racun, zasto su mi uzeli 3000 dinara i dali pogresnu dijagnozu? Sta da sam kupio nove dizne i puk'o 600-700 evra? Cccc...
Naslov: Odg: Golf 4 2.0 - Vergla dugo i jedva upali
Poruka od: svrle Novembar 18, 2011, 04:04:14 posle podne
Vrlo cesto se desava da napon na akumulatoru bude dobar, medjutim kada se startuje motor napon zna da padne drasticno, a oni to drugo nisu ni merili verovatno.