VW Klub

VW - Forum => Održavanje i servisi => In Car Electronics (ICE) => Temu započeo: TTS Oktobar 17, 2016, 12:18:54 pre podne

Naslov: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 17, 2016, 12:18:54 pre podne
Evo ovako,pošto nisam nigdje našao temu o zamjeni kilometar sata na Golfu 4 ili Bori,pa ču ovdje otvoriti temu o tome,neka napiše ko šta zna,da se pomogne svima onim koji bi htjeli ili iz nekog razloga moraju promjeniti sat. Eto ko šta zna,ili ima neke linkove neka piše i kači ovdje.

Recimo šta treba da bi se ovakva tabla

(https://s22.postimg.org/8q6cxg9cx/tach_mid_mfa.jpg)

Zamjeni ovakvom

(https://s12.postimg.org/h4d13x97x/tacho2.jpg)



Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: nebojsaGtd Oktobar 17, 2016, 12:31:21 pre podne
Koliko sam upratio neko je na forumu radio vec na cetvorci gti. Ja mislim posle mora da se ukodira taj novi sat. Ali nisam siguran.  Evo link valjda pomogne šta http://uk-mkivs.net/topic/10689-mk4-golf-and-bora-speedo-instrument-cluster/

Sent from my SM-G900P using Tapatalk

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 17, 2016, 11:34:22 posle podne
Mene zanima dali bi tabla radila u autu kojem je urađen Immo Off u kompu?
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: boćanac GTD Oktobar 17, 2016, 11:36:48 posle podne
Peca Nis, je to radio na svom mk4, mada njega slabo ima na forumu, ali kontaktiraj ga ili vidi u njegovoj temo sta i kako.

Послато са Lenovo A6020a46 уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Randjel Oktobar 18, 2016, 12:00:20 pre podne
Ja sam na golfu 4 1.6 16v radio zamenu km sata.Iz starog i novog km sata se iscitava kod i nova tabla se prijavljuje na motorni kopjuter.Posle toga se kodiraju kljucevi,sve putem vcds-a.Za immo off nisam siguran da li se moze uraditi jer su se meni kljucevi bez problema prijavili.Sve u svemu 20 minuta posla,celokupno kodiranje me je kostalo 3000 dinara + 50 eura km sat.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Figo Oktobar 18, 2016, 12:14:06 pre podne
I mene zanima ovaj poduhvat, konkretno me zanima koji je postupak zamene stare table(koja nema bord comp) sa novom tablom koja ima tj sta mi treba jos osim mfa rucice?
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 18, 2016, 12:24:43 pre podne
E evo jedno moje mučeničko iskustvo. Ja imam golfa 1.6 sr sa 8v 98 god. On nosi tablu sa bordom gde je sat tu pokazuje parametre. Meni je tabla bila problematicna to jes bila je neosvetljena. Pa sam je hteo zamenit. Još nisam sve završio, a dosada sam potrošio 250e kod raznoraznih majstora i majstorčića.

Ono šta sam ja uspeo naučit. Table nisu sve iste imaju VDO i MOTOMETAR svaka u sebi i ima imoobilajzer. Pa su podeljene u tri grupe imoo1 2 i 3. E sad dalje. Nisu iste dizel i benzinac to već sigurno znate. ono što neznate je da nije ista za 1.4 1.6 16v 1.6 8v 1.8t 1.8 2.0 i onaj v5. sve su različite to jes nemeru brzinu kretanja na isti način i nemogu se kalibrisat ili kodirat. Najsigurnija varijanta je da tražite tablu od istog auta to jes sa istim motorom, a ima ih različitih godišta pa se može naći. Ako neide tako lako, onda na odpad pa ovako.

Uzmete tablu koju mislite da možete ugradit, upalite svoj auto i dok radi skinete vašu tablu i namontirate tablu koju hoćete. Trebalo bi da ugasi sve lampice osim od imobilajzera to jes blinkace kod ključ. auto se neće ugasit i neće napravit nikakav problem, čak ako ga ugasite i upalite u roku od 3 sec opet će upalit i nastavit da radi sa lampicom imoo. Ja dosada nisam uspeo naći tablu sa bordom na sredini koja će gasiti lampicu ulja i koj će radit obrtomer i koja će gasit abs. Ne table su ispravne al je problem što su rađene za drugi model golfa. Pretpostavljam da će na dizela to ići mnogo lakše benzinaca su napravili tonu i svi su različiti.

Kada nađete tablu predstoji vam pravilno kodiranje, treba će vam dijagnostički alat kojim ćete iščitat pin kod table uglavnom se koristi VDC VAG Dash Can v5.20 ili vag comander 3.6, posle je možete prijavit i sa vcds om i obavezno je kodiranje ključeva.

Neznam dali sam vam sve napisao, al mene je ta tabla skratila 5 god života i sad na mojem golfu imam tablu sa bordom gde je sat, dosta loše osvetljena al je prihvatljivo i kilometraža me laže to jes brzina kretanja. I to procentualno idem 40 km/h tabla pokazuje 50 idem 120 km/h tabla pokazuje 140.

Oko kodiranja možda sam bio nejasan, pin kod je potreban da bi se tabla venčala sa motornim računarom kodovi ključeva se čuvaju u tabli al i u motornom računaru. Imoo off motornom nesavetuje se kod benzinaca može da obriše damp to jes taj program koji nosi u sebi i nema paljenja.

Sve ovo je možda jednostavnije kod dizela, tu neznam, al kod benzinaca je ovako kako sam napisao. Sad imam u garaži 5 tabli koje sam kupovao, a nisu mogle da se ugradu i probano je još njih preko 15 kom. I nastavljam potragu nisam još odustao. Priupitajte još ako se nisam nečeg setio rado ću pomoći.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Randjel Oktobar 18, 2016, 12:26:24 pre podne
Za bord komjuter ti je sem rucice brisaca potrebno 4 zice koje se iz km sata izvlace do motornog kompjutera,senzor spoljne temperature(ako je digitalna klima ne mora senzor),senzor posude tecnosti za brisace.Kod mene bar nista vise nije trebalo...
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 18, 2016, 11:36:49 posle podne
Enkob,to za Immo off na benzincu može biti,ako ga rade nestručni ljudi. Ja sam imao nesreću da mi pukne ampulica u ključu u kojoj je čip (kako neznam ali je pukla,a auto je Bora 1,8 turbo). Drugi ključ nisam imao,tj imam onaj plastični ali ništa  mi nije značio. Skinuo komp,poslao ga dečku u Bihać,on mu uradio Immo off i evo radi več 6 mjeseci bez ikakvih problema. Mogu je upaliti bilo kojim ključem,koji je narezan za bravu. Obezbjedio sam se protiv krađe na drugi način,koji je dosta teže provaliti nego standardni imobilizator.
Neznam kako si mjerio brzinu,ali to bi trebalo da je isto na svim (osim na 1,4 16V) bar tako piše. Razlika može biti samo u broju obrtaja na V5 i V6 motorima. Imaš detaljno u linku što je postavio Nebojša GTD.
Morat ču negdje naći tablu,pa probati,izgleda mi nema druge opcije...
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 19, 2016, 12:11:50 pre podne
Meni neki stručnjaci nisu mogli ubacit tablu i napravili su imoo off. Radio je auto normalno. Međutim, nije ta tabla htela da ugasi lampicu od ulja jer je bila sa 2.0 motora, a valjda nije isti pritisak ulja u 2.0 i 1.6 i onda sam tražio drugog majstora. On mi je rekao vrati tim majstorima neka ti vratu imoo jer se može desiti ako skineš klemu da zameniš akumulator da obriše damp. I nije hteo ni da pogleda auto dok to nije vraćeno. Ni taj stručnjak nije napravio posao, pa sam bio još kod trojice i svi su potvrdili da imoo off treba pravit samo iz nužde i nikada neostavljat motorni računar bez napajanja. Svi kažu može da se desi da nemaš nikakvih problema, ali može da se desi da nemožeš upalit.

A brzinu sam merio VCDS om. udjem u merne blokove ABS nesećam se koji kanal al ima brzinu okretaja za svaki točak posebno i ako brzinu kretanja posmatram iz motornog računara isto mu doje i + gps i tako sam dosao do zaključka da laže. Hfala Bogu nisam još naleteo na radar.

Tebi je onda odlično, nadji tablu koju hoćeš montiraj i upali ako ti pogasi sve lampe i budu radili obrtaji samo je otvori polako i na lampicu od imoo zalepi malo trake vrati sve nazad i uživaj. Inače vcds om možeš tablu kodirat imaš onaj kratki uput kako da napraviš odgovarajući kod. Prvi broj kontinet drugi dizel benzin treći broj cilindara i cetvrti broj impulsa da bi merio pravilno brzinu. od broja cilindara zavisi tačnost obrtometra ostalo je nebitno nemenja funkcionalnost barem sam ja isprobao sve moguće varijante.

Eto moj golf jeste star, al kad mu montiram tablu od novije generacije bord radi normalno. Kada zoveš autoodpade ( i oni svašta znaju) tražu da im se pošalje broj table onaj sa nalepnice.

Eto nadam se da će se se još neko uključit u raspravu, verujte da je sramota da na ovom forumu nema jedna ovakva tema, ja sam za da je razradimo, a sigurno da ću prvi ja još svašta naučit.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 21, 2016, 12:17:43 pre podne
Kod mene ne gori lampica od koda ključa,sve radi kao i prije Immo Off-a. Komp smo skidali,bar 4 puta do sad,akumulator neznam ni ja koliko puta i ništa se nije desilo. Čak smo moj komp priključivali na drugarov Audi A4 i auto normalno upalio. Neznam jedino dali če raditi,ako mu promjenim tablu sve. Nije mi ni toliko bitna ta tabla,ali me interesuje živo. Donijet če mi drugar tablu za vikend od Audija A3,1,8T pa ču probati nju uključiti,čisto da vidim šta če da se desi.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: madmax 81 Oktobar 21, 2016, 12:24:00 pre podne
Resio da pokvaris auto i gotovo  lollol
Ne pipaj oko struje djavolja su to posla  lollol
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 21, 2016, 12:26:14 pre podne
 lollol Ma neću valjda  lollol
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 21, 2016, 08:53:53 posle podne
Neće da pokvari ništa, znam da fizički nemože tabla od audia ili pasata u golfa. A dal su isti prikljuci od audia i vw ni to neznam. Kod mene je imoo 1 98 god možda ima to veze što kažu njih trojica majstora koji su mi potvrdili da se nesme pravit imoo off na motornom. Hfala Bogu da nisi imao problem. Ja se jesam namučio i nadavao para i još nisam sve rešio po svom meraku, tačno će me tabla naterat da prodam auto.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: PaulGT Oktobar 21, 2016, 09:15:29 posle podne
enkob problem lampice ulja si mogao rijesit postavljanjem drugog davaca na motor
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 21, 2016, 09:23:51 posle podne
Hfala kolega nije loš predlog, no uz lampicu ulja obavezno ide da nece da ugasi abs ili ako ugasi abs onda neradu obrtaji, sve zavisi od table do table. A ovo moje mesto gde živim je malo i nema odpada da bih mogao da probam tablu bez da je kupim. Tako sam se nakupovao samo tako. Sad cekam priliku da odem do drugog grada i potražim ovaj zadnji majstor mi je otkrio ove cake kako se trazi tabla.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 24, 2016, 12:15:37 pre podne
Jučer drugar donio sat iz Audija A3,pa sam ga ukjučio da vidim šta če da se desi. Auto upalio najnormalnije,sve radi,jedino blinka lampica od koda ključa i EPC-a,kojeg ja uzgred nemam na autu. Brzinu pokazuje tačno,temperaturu,gorivo,sve. Još je kod mene MOTOMETER tabla originalna,a ova od Audija je VDO. Jedino ova Audijava nema bord komp,pa neznam dali bi to radilo. Evo i slika:

Moj originalni
(https://s22.postimg.org/wycg1vf3l/Sat_Bora.jpg)

Audi A3
(https://s17.postimg.org/k5qybbntb/Sat_Bora1.jpg)

Evo kako radi Audijev
(https://s17.postimg.org/vhijulgsf/Sat_Bora2.jpg)

Sad ču nači još negdje na otpadu onu chrom tablu,pa probati.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 24, 2016, 08:58:37 posle podne
Ova od audija moze ili ne fizicki da stane u golfa boru?  Ti prijatelju kolega imas imoo off na motornom racunaru i nemožes imat problem sa paljenjem. Lampice koje sijaju te su višak skroz se lako rešavaju. Table su proste da se otvoru i ispod se zalepi parče trake ili kako se već ko snađe. I ja sam iskopao oglas gde covek prodaje u delove golfa 1.6 sr i zvao ga rece da ima tabla na sredinu displej za podatke borda i da je golf jos uvek kompletan. Samo moram da odputujem 60 km do njega užasno lošeg puta gde se prosečna brzina teško može uhfatit 45 km/h. a malko sam i u gižvi sa poslom. Probaću da napravim video klip kako se to proba i šta se dešava.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 24, 2016, 09:46:48 posle podne
Lampica od koda ključa blinka,zato što kod sa prstena oko brave i ključa nije uparen sa tablom. Danas on donio bravu i ključ od Audija,pokopčali to i lampica od koda se ugasila,ostala samo ova od EPC-a. Nisam imao vremena da spojim dijagnostiku,pa da probam ugasiti je nekako.
Ne može fizički ova tabla stati,ustvari i mogla bi,uz malo zajebancije oko uglavljivanja.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Zrnojed Oktobar 27, 2016, 01:28:00 posle podne
Nema koda u prstenu TETEESE,prsten je samo citac.

Feel

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 27, 2016, 09:12:46 posle podne
Taj prsten jeste citac, ali se pomocu tog prstena moze menjati kod kljuca i pomocu njega se vrsi samo kodiranje. Imao sam tablu bez bord displeja uparena dva kljuca gravirana do 220 km/h. Nasao sam neku koja ima bord displej al laze kilometraza i nemoze se resetovat dnevna kilometraza. E ja sam mislio da sad mogu obe table koristit jer su obe kodirane na auto i upareni kljucevi na obadve. Medjutim nije tako. Hteo sam da vratim tu staru tablu koja nema bord displej, barem je merila ispravno brzinu kretanja, ali nemoze blinka lampica sa kljucem. Imam dva kljuca i nece niti sa ijednim.

Sto znaci da imoo box pomocu prstrena na bravi menja i taj kod u kljucu prilikom ponovnog kodiranja kljuca.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: TTS Oktobar 27, 2016, 11:20:47 posle podne
Dnevna kilometraza ti se ne moze resetovati,jer pukne onaj pipak unutra. Ja sam to isto imao,pa ga zalijepio nekako nekim super lepkom i radi sad. Jedino mi to za brzinu nije jasno,tri table sam probao do sad i svaka istu brzinu pokazuje na istim obrtajima.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Oktobar 28, 2016, 12:09:45 pre podne
Ovaj 1.6 sr nosi menjac kao od golfa dvojke i koliko znam jedino on koristi takav menjac. A to svakako nije isto od ostalih modela pa mozda zato trazi tablu od njega, da bi brzinu merio tacno. Videcemo, obecao mi je ovaj lik da ce odvojit tablu sa tog 1.6 sr cim pre idem da je uzmem i probam. Napravicu snimak sta kako se proba jedino nemogu snimit samo kodiranje jer to moram platit, a ovaj majstor nedozoljava da se ulazi u radionicu i da se gleda.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Peca_Nis Decembar 11, 2016, 03:41:55 posle podne
Ja sam na proslom golfu prepakovao na moji tablu, novu podlogu i masku sa prstenovima da bih izbegao kodiranje i zezanja.  Najbezbolnije resenje. Otvoris sat, skines kazaljke, prebacis sa drugog podlogu, i masku na kojoj su prstenovi, usrafis i to je to :) imao sam bord u sredini na starom i na novom satu tako da je oblik podloge i raspored za lampice isti

Послато са SM-G531F уз помоћ Тапатока
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: hirurg Decembar 11, 2016, 03:59:38 posle podne
Nisi upravu. Stari model sata i novi model sata nemaju brojeve isto raspoređene. Broj 100 se ne nalazi na istoj poziciji. Što se tiče kodiranja nije to uopšte neka procedura.

Послато са HTC One M9

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Peca_Nis Decembar 11, 2016, 06:49:50 posle podne
Ukoliko su oba do 260 kmh, raspored je isti a ukoliko je stari 220 kmh a novi 260kmh, posle 80kmh pocinje da se razlikuje dosta

Послато са SM-G531F уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: hirurg Decembar 11, 2016, 07:35:22 posle podne
Aman nisi upravu drug.  Evo da ti docaram
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161211/860b4c1205f08fa5153136e0b04e206a.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161211/4debdce02c0ea06945230ed7e04eaa3d.jpg)
Pa ti sada vidi jesi upravu

Послато са HTC One M9

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: eskachagt Decembar 11, 2016, 07:39:46 posle podne
Koja je razlika stari i novi???
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: hirurg Decembar 11, 2016, 07:59:17 posle podne
Corav ne vidi. Jel vidiš ti 100 km/h

Послато са HTC One M9

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: enkob Decembar 11, 2016, 08:19:06 posle podne
Hirurg Bogami si u pravu evo sad uzeh očeve naočare i vidim velika je razlika. A meni je skazaljka taman ovoliku razliku pravila samo sam trebo zamenit podlogu sa brojevima i crtama.

Nego bila je tema za pravljenje ovih podloga za cajgere, neko je bio otvorio temu "ukrasavnje km sata golf 4" I moderatori su je zaključali sa linkom koji upućuje na srodnu temu, ta tema ima 20 stranica svih 20 sam prelistao i nigde nenađoh ništa konkretno za golfa 4. Pa Ajte ko može da odštampa da napravi odgovarajuću podlogu ili vratite u život temu za golfa 4.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: hirurg Decembar 11, 2016, 08:23:37 posle podne
Jel bila potrebna dioptrija da se ovo vidi?

Послато са HTC One M9

Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: vwgr32 Decembar 09, 2018, 09:54:47 posle podne
da li je neko stampao grafiku i da li je to uopste moguce
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 06, 2023, 03:35:30 posle podne
Da li je potrebno kodiranje nove table ako je iskljucen imobilajzer na bravi? Golf 4
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: mur3633 Novembar 06, 2023, 04:12:21 posle podne
Ne
Samo će da blinka lampica od immo.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 06, 2023, 04:39:09 posle podne
Pa to bi onda mogao i sam. Javljam kako sam prosao

(https://i.postimg.cc/1XJKhKKx/IMG-0701.jpg)
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: mur3633 Novembar 06, 2023, 06:14:51 posle podne
Pazi samo koja je tabla u pitanju
Immo2 i immo3 imaju
Immo2 može samo u immo2 auto
Immo3 može i u immo 2 i 3 auto.

Immo2 auta su bila do marta 2001. čini mi se

Inače ova tabla sa slike mi se čini da je immo2, ali slikaj kat.broj table.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 06, 2023, 07:39:50 posle podne

(https://i.postimg.cc/qqbwNQV4/IMG-0705.jpg)
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: mur3633 Novembar 06, 2023, 07:55:48 posle podne
Stariji tip, Immo2 ti je tabla
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 06, 2023, 08:29:04 posle podne
Tablu sam kupio odavno secam se da sam gledao to, e sad da li sam ubo ne znam, auto je 2001.g
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 22, 2023, 03:50:20 posle podne
Montirao sokocalo, radi:

(https://i.postimg.cc/DwdwSMph/vaiber-image.jpg)
(https://i.postimg.cc/NfXMcM15/vibser-image.jpg)

Kilometraza je tu negde, svetli i pisti immo kao sto si rekao i airbag jer je predhodni vlasnik stavio drugi volan verovatno zbog toga.. nije ni bitno.
Interesuje me posto sam kupio i rucice za bord kako se to povezije, samo mi je potreban konektor iz rucice u sat?
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Desmo Novembar 22, 2023, 08:19:08 posle podne
(https://i.postimg.cc/GpPV9XBW/IMG-1134.jpg)
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: mboy87 Decembar 03, 2023, 11:48:01 pre podne
Jel znate mozda gde ima da se kupi taj mali crveni displej ?

Kod mene cim se ugreje auto krene da se gube brojevi.

Bas glupo odradjeno sto su izabrali tu vrstu displeja,mnogo bi bolje bilo da je isto kao i ovo gde pokazuje sat i predjene km.
Naslov: Odg: Zamjena kilometar sata na Golf 4 i Bori
Poruka od: Gavraa Decembar 03, 2023, 09:54:31 posle podne
Imam drugara, radi satove ali retko je aktivan na forumu.
Koliko se secam reče da se mali bord ne isplati menjati, skuplji je od velikog borda za zamenu. Za veliki bord znam da reče da je displej oko 40e. Mali je skuplji. Mogu ti dati broj pa ga pitaj.