VW Klub

VW - Forum => Održavanje i servisi => Motor, Menjač, Auspuh => Temu započeo: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 09:27:54 pre podne

Naslov: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 09:27:54 pre podne
Pozdrav,

Imam jedan manji problem na autu, naime desava mi se povremeno u toku voznje da auto dok radi na plin krene da trokira i automatski prebaci na benzin. Ja ga vratim na plin, i tako 2,3 puta trokira, nekad se desi da se cak i ugasi u voznji da ne stigne da prebaci na benzin, i zatim se sve vrati u normalu i opet jedno vreme radi bez problema.  Bio sam kod plinadzije pre dva meseca, auto zakacen na dijagnostiku, provereni filteri i pokazao je da je sve ok. Naravno kod majstora je za tih pola sata radio ok, nije mu se desio taj problem. Da li bi prljave plinske dizne mogle da naprave takav problem ?

Golf 4, 1.4 16V
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 16, 2021, 09:48:54 pre podne
Koliko je star plin u kolima jel radje  remont isparivaca i koje marke gasni uredjaj je ugradjen dizne isparivac komp?

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 10:18:51 pre podne
Plin je Zavoli, ugradjen 2010, presao je na plin 160.000km.

Remont isparivaca je radjen pre nekih 30.000km, ne znam koje su dizne ali znam da je ugradjen Zavoli set (dok su jos valjali) pa pretpostavljam da su Zavoli dizne.

Dok je auto kod mene dizne nisu pipnute.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 16, 2021, 10:28:23 pre podne
Dosta je to velika km ako nisu dirane dizne.Ali kreni od manjih stvari proveri elektro ventile da neki ne radi dobro pa ne otvori plin.Imas verovatno jedan na boci multiventilu i jedan ili na isparivacu ili na filteru tecne faze.Uglavnom kad prebacujes sa plina na benz moraju da kliknu.Sledece bi trebalo dijagnostikom videti jel ostane neka zabelezena greska ili provozati sa dijagnostikom i pratiti parametre kad krene da zeza.Od vecih stvari moze da zeza map senzor,dizne isparivac.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 10:43:56 pre podne
Auto 98% vremena radi OK, normalno prebacuje sa jednog na drugo gorivo, elektroventil odradjuje bez greske, jedino kad mu se dese te "bubice" sto traje 15-30 sekundi. TO me i buni, jer kapiram da su dizne da auto ne bi radi normalno sve vreme a ne samo ponekad, ili mozda gresim...
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 16, 2021, 10:49:46 pre podne
Ja sam kod mene menjao na nekih 70k km ali imam ac stag pa su dizne jeftine nekih 30-ak eura.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 10:52:35 pre podne
A kakve si imao simptome?
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 16, 2021, 10:56:13 pre podne
Takodje mi je najvise zimi znao da vraca sa plina na benzin dok leti je uvek bilo ok i desavalo se da trzne npr iz druge u trecu.Ali svakako najbolje ako mozes proveri kod nekog dobrog servisera za plin da ne uzimas napamet delove.Ako si iz Bg cuo sam da je Rasic jako dobar.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 16, 2021, 04:47:50 posle podne
Ja isto tipujem na dizne da su zaprljane i da je to problem, ne verujem da se isparivac tako brzo zaprljao a i drugaciji su mi bili simptomi kad je isparivac bio problem. Oticicu kod lika koji je i ugradio pa cemo da vidimo, da skine dizne i da ih pregleda i testira za pocetak.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 22, 2021, 07:43:48 pre podne
Update

Problem je resen, ckrao je elektromagnetni ventil plina i on je pravio problem. Cim je zamenjen sve je odmah proradilo.  thumbup
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 22, 2021, 11:59:19 pre podne
Super da si resio napisao sam ti gore da krenes od malih stvari ventila i ispostavilo se da je to.Vecinom budu samo zaprljani od necistoca iz gasa retko bas da spula ode ali nije nemoguce.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: VladPet Novembar 22, 2021, 03:07:14 posle podne
Ja imam problem sa zeninim autom, naime auto u voznji sve normalno, ali zato kad iz nizih obrtaja potopim gas, on pocne da cima nekoliko puta i onda normalno. Takodje mi se desi kada upalim auto kad je hladan, on se ugasi odmah, nakon paljenja, jos ni ne stigne da prebaci na gas. Sta bi moglo biti?
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 22, 2021, 04:41:31 posle podne
Za trzanje obicno kazu da ima veze sa strujom (svecice, bobina, kablovi). Meni se isto desava kad palim auto da nece da upali iz prve, nego iz druge a nekad i trece. I to samo kad je hladan i kad duze stoji. Vidim da ima dosta ljudi taj problem i da ne mogu da ga rese pa sam se ja pomirio sa tim. Navodno moze biti slaba pumpa goriva, zaprljan filter benzina, dizne, termodavac...
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: VladPet Novembar 22, 2021, 05:18:24 posle podne
Bobina mozda, svecice i kablovi su novi..
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Novembar 22, 2021, 06:56:19 posle podne
MOzda bi i ovo moglo da pomogne, kapiram da cu odraditi na prolece

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 23, 2021, 03:00:23 posle podne
Ja sam kod mene na G4 1.6 16v isto ima tng zamenio regulator pritiska i ulozak pumpe pa cu videti oce resiti problem isto je znao da kad prenoci ne upali iz prve samo prvo palenje ujutro posle ceo dan normalno pali.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 26, 2021, 06:30:40 posle podne
Update u vezi hladnog starta prvo verglanje nece da upali dugo vergla cim vratim kljuc i probam ponovo iz drugog puta pali lagano.Zamenio sam ulozak pumpe i crevo ono plasticno rebrasto pri skidanju staro puklo,regulator pritiska goriva 3bara nov i nov filter goriva ali i dalje se desava isto.Od gresaka nema nista auto radi perfektno na leru i vozi se sasvim normalno trimovi benzinski +-3.Isto tako i na tng radi sasvim normalno.Sledece mi je u planu da izvucem sve 4 dizne sa sinom iz usisne i probam na prvo hladno palenje da vidim jel baca u opste gorivo na njih sve mi deluje kao da taj prvi start nema goriva na diznama.Takodje akumulator je nov.Jel ima neko ideju sta jos pored toga gledati jel moze da pravi takav problem senzor radilice i bregaste  s tim da ne prijavljuje nikakvu gresku.Hvala
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: Алал вера! Novembar 26, 2021, 07:24:00 posle podne
@canibal86
Kad upali drugi put jel normalno radi? Ili radi na 3 cilindra trese se itd? Drugar je imao problem da su mu plinske dizne po malo pustale i onda ujutru prvo paljenje nista pa kad upali iz drugog ili treceg puta dok ne izgori sve iz cilindra haos. Koliko ti je star benzin u rezervoaru? Jel si probao malo 100 oktanada mu sipas?
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 26, 2021, 07:27:03 posle podne
Kad upali drugi put radi sasvim normalno cak sam zavrnuo ventil na boci i ispustio gas iz creva koje se kaci na dizne i isto se desava.Benzin je svega par dana star provozam ga povremeno i na benzin.Eto samo to prvo palenje posle ceo dan pali sasvim normalno.Leti je to puno redje vecinom pali dobro samo kad padnu temperature pravi problm.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 28, 2021, 08:15:06 posle podne
Problem koji sam naveo iznad u temi izgleda resen auto pali lepo iz prve pored zamenjenog uloska pumpe zamenjene su i nove svecice Brisk Silver lpg i detaljno ociscena klapna gasa i naravno adaptirana posle ciscenja.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: VladPet Novembar 29, 2021, 06:44:15 posle podne
I dalje mucim muku sa prvim paljenjem, kada upali, nekada se desi da se ugasi odmah, skoknu obrtaji, i posle se ugasi, posle drugog paljenja nista, sve normalno. Takodje me zanima, da li je neko radio nekakvo povecanje obima gasne boce, tipa da mozete da iskoristite skoro celu bocu? U zeninom Miniju je 45l.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Novembar 29, 2021, 07:35:12 posle podne
Sto se tice boce to ti ne bih preporucio fabricki je multiventil namesten da dozvoli 80% kapaciteta boce sve preko toga nije sigurno.Sto se tice prvog palenja i meni se to desavalo da upali i odma se ugasi od tad sam zamenio regulator goriva,isparivac sredio remontovao sredio dizne gasne neki dan zamenio ulozak pumpe goriva i svecice.Takodje akumulator je dobar i za sad proslih par dana pali uredno javit cu jos kroz koji dan jel definitivno resen problem.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: VladPet Novembar 30, 2021, 04:26:43 posle podne
Moracu da odvezem kod majstora, da utvrdi tacno sta je, ako ja moram pola delova da menjam da bih video u cemu je kvar, onda do mojega  lollol Inace aku je nov..
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Januar 12, 2022, 09:31:37 pre podne
Da malo osvezim temu da ne otvaram novu, resio sam problem koji sam imao sa plinom zamenom elektroventila i jedno vreme auto je radio normalno medjutim javio se problem koji je ranije bio prisutan. Naime, vec 2-3 dana auto mi radi katastrofa, prvo paljenje nekad sastavi, nekad ne, ali auto radi kao na 3 cilindra, trese se ceo i nece da prima gas odnosno kad mu potopim gas prvo krene da se gusi kao da ce se ugasiti a onda odjednom probije i primi gas. Obrtaji sa 750 padnu na 600 pa skoce na 1000-1200 i tako u nedogled. U toku voznje isto nece da prima gas normalno vec krene da se gusi kao da ce se ugastiti pa onda moram da ga "patosiram" da bi primio gas i povukao. Cesto se desava da se u toku voznje, kad je u leru, auto ugasi sto nije ni prijatno ni bezbedno. Ako su krace realcije sve vreme tako radi, ako vozim malo duze posle nekog vremena ti simptomi nestanu ali se nekada i vrate. Isto se ponasa i na benzin i na plin.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: vllada Januar 12, 2022, 09:53:40 pre podne
Провери колико ти је "одврнут-заврнут" проток плина, не знам баш дали сам лепо рекао али има фора да се смањи проток или повећа, тако нешто, неки то смање да би им ауто још мање трошио али онда буквално иде баш лагано. Неко ко вози на плин тренутно ће ме разумети шта хоћу да кажем па ће ти боље и објаснити.

Sent from my vw mk5

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Januar 12, 2022, 09:58:47 pre podne
Mislim da ovog puta nije problem do plina, pri tom je plin sekvent i nema tu podesavanja kao kod obicnih venturi sistema, ventil na boci je odvrnut do kraja i to je to...Problem je sto lose radi i na plin i na benzin
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Januar 12, 2022, 10:24:08 pre podne
Moras prvo da resis problem sa benzinom obicno kad lose radi na benz jos gore radi na plin.Treba ti neki majstor koji ce dijagnostikom da proveri trimove tj kakva je smesa i ako je siromasna ispitati jel ima negde fals vazduha i stanje egr ventila hoce da ostane delimicno otvoren od naslaga i samim tim imas fals vazduh.

Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: delja Januar 12, 2022, 10:47:28 pre podne
Interesantna tema za one koji voze na plin.

Mislim da je canibal86 lepo objasnio odakle treba da krenes a to je rad na benzinu pa onda plin.

Problem je sto su nasa vozila stara 18 i vise godina gde su manje vise svi skolopovi zreli za reviziju tj zamenu.

I ja sam imao problema sa prvim paljenjem, nije hteo da sastavi iz prve kad je hladno, ali samo povremeno.

Zamenjna bobmina, kablovi svecice, nov ulozak pumbe benzinske i novo aku. sad pali ko mina a mislio sam da mu menjam i regulator pritiska, nepovratni ventil termodavac sam kupio a nisam ugradio jer pali bez problema.

Jos sam video da ljudi menjaju nepovratni ventil stavlaju nizvodo ka benz diznama da nebi gubi pritisak u sitemu ali mehanicar mi kaze da to odlazi na bas velikim kilimetrazama.

Trokirao mi je na plinu i zameni sam mu dizne stag 3 oma a bile su valtek. presao sam od ugradne 78h km.
Treba na jesen ako bog da da remiontujem isparivac. Bocu i multi ventil zamenio prosle godine zbog atesta isteklo 10 godina.

Povremeno imam neko cimanje kad potezem iz malih obrtaja negde na 2 -2,5h obrt. Ali kad ga vozim u visim obrtajima i ne gusim ga sto kazu radi kako treba.

Inace akumulator mi je izdrzao do jesenas kad sam zamenio, a stari je kupljen u jesen 2013.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Januar 12, 2022, 05:20:40 posle podne
@canibal86

E bravo, to sam potpuno zaboravio a ti si me podsetio. Kada sam popravio plin majstor je ga je zakacio na dijagnostiku (ne od plina nego od auta)  i bas mi se cini da je gledao trimove. Rekao mi je da lambda sonda izgleda brljavi i da zbog toga naliva vise goriva nego sto bi trebalo, tipa meni je vrednost oko 4 a trebalo bi da je 2. Dakle kod mene izgleda nije problem siromasne smese vec prebogate...da li bi i u tom slucaju imao te simptome da trza, gusi se?

Klapna gasa i EGR su cisceni detaljno prosle godine kada je prvi put skidana glava motora...
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Januar 12, 2022, 11:41:58 posle podne
Pokusat cu ti ukratko da objasnim kako trim radi.Kad je pozitivan trim naci imas trimove na leru i trimove u voznji da kazemo.Znaci kad je pozitivan trim smesa je u osnovi siromasna znaci ako je +4 komp kompenzuje dodavanjem goriva u smesu pokusava da je obogati i obrnuto ako je -4 oduzima gorivo iz smese i samim tim je osiromasuje.Vrednosti koje su oke vec sam ranije pisao je od +5 do -5%.Obicno trim nije nikad konstantna vrednost npr od +2 do -2 dajem primer.Takodje tu sto sam gore napisao su tzv kratkorocni trimovi STFT postoje i dugorocni koji su nista drugo do prosek izveden od kratkorocnih LTFT.Trimovi se prate u zatvorenoj petlji kad je motor na radnoj temp posto tada komp  cita parametre lambda sonde.Hladan motor radi po zadatoj fabrickoj mapi koja je programirana u ecu i tada ne vredi da se gledaju trimovi znaci samo kada je ugrejan motor na 90.
Drugim recima majstor koji je to gledao verovatno ne razume potpuno princip rada trimova ako je rekao da je kod tebe trim od 4 los a trim od 2 bi trebalo da bude dobar.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Januar 13, 2022, 12:17:54 pre podne
Vidi mozda ja nisam dobro razumeo moguce da nisu bili trimovi...mozda je bilo vreme ubrizgavanja tipa 4ms a treba na 2ms...uglavnom prica je da lambda sonda brljavi i daje pogresne vrednosti. Otud i moje pitanje da li bi se auto gusio i gutao knedle da dobija prebogatu smesu ? Inace je auto bio zagrejan na radnu temperaturu kad je gledao parametre.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: canibal86 Januar 13, 2022, 12:29:33 pre podne
Da bi naravo,ali da dobija toliko bogatu smesu osetio bi nesagorelo gorivo na auspuh i po svecicama bi mogao da vidis da su jako crne.
Naslov: Odg: Povremeno trokira u voznji na plin
Poruka od: nikolaradocaj Januar 13, 2022, 09:03:14 pre podne
Da znas da mi se oseca gorivo cesto,onako jak miris benzina, osetim ga nekad i u kabini. Svecice nisam gledao...