VW Klub
VW - Forum => Održavanje i servisi => Motor, Menjač, Auspuh => Temu započeo: GT267 Februar 22, 2011, 02:12:00 posle podne
-
DSG objedinjuje prednosti automatskog mjenjaca, kao sto je kotinualna promjena stepena prenosa bez prekidanja vucne sile, sa dobrim stepenom korisnog dejstva manuelnog mjenjaca. Pored Porsea i Audija koji su ovakve mjenjace koristili u auto sportu, Folskvagen je prvi koji je DSG uveo u serijsku proizvodnju i to prvi put u golfu R32.
Princip rada je zapanjujuce jadnostavan. Umjesto sestostepenog manuelnog mjenjaca sa jednom spojnicom, Folksvagen koristi dva trostepena mjenjaca i dvije spojnice u zajednickom kucistu. Jedan mjenjac je zaduzen za stepene prenosa 1, 3 i 5, dok je drugi mjenjac zaduzen za stepene 2, 4 i 6.
Trik je u sledecem, uvijek su istovremeno uparena dva stepena prenosa, u svakom od mjenjaca po jedan. Ono sto bi kod obicnih mjenjaca prouzrokovalo trenutnu blokadu, kod DSG mjenjaca sprecava dvostruka spojnica, naime za vrijeme voznje snagu prenosi samo jedna spojnica a druga je otvorena ciji se zupcanici slobodno okrecu.
Prilikom promjene prenosa snage sa jedne spojnice na drugu dolazi do proklizavanja. Zbog toga VW primjenjuje tzv. mokre spojnice koje se okrecu u ulju i koje nastalu toplotu brzo prenose na ulje.
Samo ukljucivanje stepena prenosa obavlja se veoma brzo. DSG-u je za ukljucivanje potrebno svega 0,14 sek.
Promjena stepena prenosa se obavlja hidraulicki sa elektronskim upravljanjem po veoma jednostavnoj logici: kod ubrzanja je sledeci visi stepen prenosa unaprijed odabran, dok je kod kocenja onaj nizi. Primjer: posle polaska cemu i spojnica sluzi, automobil ubrzava u 1. stepenu prenosa, u istom trenutku je spreman i 2. stepen, ali je druga spojnica jos otvorena. Kada se dostigne trenutak za promjenu stepena prenosa ona se zatvara a prva spojnica se otvara nakon cega se ukljucuje 3. stepen. Ukoliko je on aktivan, druga spojnica se otvara i 4. stepen prenosa je unaprijed pripremljen. To se ponavlja sve do 6. stepena.
Nedavno je u VW razvijen DSG sa sedam stepeni prenosa. . .
I da li ste znali da su osnovu raznih formula od kojih boli glava dobijeni veoma zanimljivi podaci o tome koliko se brzo okrecu pojedini djelovi motora.
Pri obrtajima radilice od 6000 o/min, ventili se otvore i zatvore cak 3000 puta u minuti, ako je hod klipa npr. 75mm, to znaci da on predje put o od 450m za minut, a maksimalna brzina kretanja klipa je inace 20 met u sek, odnosno 1200 metara u minuti. . .
-
odlican tekst...stavio sam da bude lepljiva...
-
Najbolje objasnjenje do sada! Sa ovakvim znanjem se ide u kafanu clap driving
-
http://www.youtube.com/watch?v=X4HpD5K6Qws&feature=related
-
http://www.youtube.com/watch?v=WVWP7TYhP0c
-
tapsac tapsac tapsac 5+
Pitanje: To je menjač sa duplim kvačilom???
mahac
-
da
-
I sada je nova verzija sa 8 brzina wub
-
Odlicno objasnjene tapsac
Imam passata sa 170 ks, DSG menjac fenomenalan
Pitao bih osnivaca na forumu da li kod passata 170 ks , 2007 god radi kick down, neki put mi se cini da ukljucuje neki put ne/
inace voznja u sport modu ovog vozila na brdskim putevima je uzivanje, na autoputu u normal drive je ok ali po gradu ovako jak automobil samo skace i sve mislim da cu ga iskidati.
Kada su potrebni servisi i koji servisi su ovlasceni sza DSG menjace/
Pozdrav
-
svaka cast za tekst tapsac
-
@Sjovica
uvek radi kick down DSG, nemam passata sa DSG menjacem ali sam ga vozio mnogo puta i ima jednu caku :)
ako 5 brzinom ides 70 km h i kad stisnes pun gas on smanji jednu brzinu i onda posle nekog vremena povuce dobro..probaj kad tako ides, pusti gas na par sekundi i onda mu pukni pun gas, mora potegnuti kao ne vreme :)
pozdrav
-
Sve sto treba da se zna o sestostepenom DSG menjacu, u PDF-u na nemackom jeziku.
http://www.sendspace.com/file/vnj8l6 (http://www.sendspace.com/file/vnj8l6)
-
iz jednog lokalnog oglasa za Golf5 sa DSG i navodnih 140kkm
"Nedavno je uradjen kompletan menjač u Auto Komercu - faktura plaćena 280.000 din"
bonk
-
Pozdrav svima.. Resih da se ponovim i da uzmem VW CC, 2013 god, 2.0TDI, 170ks.. Posto gledam da auto ima bukvalno brdo opreme, od panorame, koze, hladjenja i grejanja sedista itd, uglavnom su to primerci sa DSG menjacem.. Sve u svemu, to mi se i svidja, pogotovo brzina kojom DSG salta brzine.. Moze li mi neko iz prve ruke reci iskustva sa ovim menjacem, njegove mane i prednosti, cene odrzavanja.. Zahvaljujem se unapred!
-
Dsg je extra i auta koja su sa boljom opremom su pretezno dsg
-
Što jednostavno, kad može komplikovano?
-
Hvala Igore! Citao sam da jedina stvar koja crkava, tj crkava u 90% kvarova je mehatronik ploca.. Koliko ona kosta i gde se u Srb moze zameniti?
-
Ma kakav polovan deo, ne bih stavio polovan deo u zivotu! Ne bih da placan nesto 2000e u ovlascenom ako moze negde drugde za manje..
-
Sve je stvar održavanja. Ako je redovno mijenjano ulje u menjaču,ne bi trebalo da ima problema ;)
-
Kad sam procitao u oglasima za 5icu GTI da servis DSGa ga kostao 115.000din (a auto presao 100.000) odma sam se oladio od istog :)
-
reparacija mehatronika je vani oko 900 eura. set lamela je oko 600 eura...tako nekako...
-
Pricao sam sa Goranom menjacem, inace majstor iz zemuna, radi samo menjace valjda. Mehatronik 1300e, set lamela 400e i na 60 000km se radi servis koji kosta 250e
-
Vlasnik sam passata 2.0 tdi iz 2008 sa orginalnih 185k km na kojem su svi servisi redovito radeni u ovlastenim servisima tako i na mjenjacu na 60k i na 128k km te sada idem raditi servis. Imam jedno pitanje vezano uz mjenac sve radi super osim dvije stvari za koje ne znam da li su normalne ili ne uglavnom po dijagnostici mjenjac ne javlja nikakve greske, prva situacija je ako auto stoji na uzbrdici ili nizbrdici prilikom ubacivanja brzine iz P u D dosta tesko ide i ponekad se cuje neki udarac poslije ako ubacim u p pa u d ako ne pustam kocnicu sve radi savrseno, ako auto stoji na ravnome sve radi savrseno. Drugi slucaj isto na uzbrdici ili nizbrdici ako nemam ukljucen auto hold auto mi krece unazad ili unaprijed da li je to normalno? Ne znam nikoga sa automatskim mjenjacem pa ne znam da li je to normalna pojava, uglavnom u nazad godinu i pola sta imam auto auto i mjenajc savrseno rade osim ovoga navedenoga pa sada auto vozim na zamjenu ulja u ovlasteni servis jer ne zelim zeznuti sa nestrucnom zamjenom
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
staro pravilo glasi za automacke menjace ...
kad stanes 1. povuci rucnu pa ubaci u P ... isto kad je auto osiguran tj povucena rucna menjace je rasterece tj nije cela tezina na menjacu ... ako razumes sta zelim da kazem ...
znaci palis auto uzbrd-nizbrd (parkiran ) iz P ubaci D ili u R zavisi gde ides ... pa tek posle toga spustaj rucnu ... i nece biti natezanja i duzi zivotni vek menjaca ...
sto se tice Auto-Hold on zato i sluzi ... a Ulje i filter u njemu obavezno redovno menjaj ...
kao kad se okupas obuces prljavu carapu a nove patike ... :84
-
Vozio tri godine isti taj auto, to je normalno, samo redovno menjaj ulje i filter u menjacu!
-
Napravio servis dsg-a u ovlastenom sve prislo u redu nikakvig gresaka nista. Od tada napravio cca 20k km. I sada se desio problem sa kojim se vozim vec par tisuca km jer niti jedan majstor ne zna u cemu je problem. U kratko pri voznji autoputom doslo do promjene zvuka nesto kao da je ispusni lonac probusio se. Zvuk a mozda i lagane vibracije se cuju u voznji od 1700-2100 okretaja u svim brzinama. Ispusni lonac provjeren nigdje se ne vidi da je supal da li je negdje unutra ne znam. Kompjuter ne izbacuje nikakvu gresku, auto salta odlicno cukne samo ako se da prilikom kretanja naglo gas ali to je od kada sam uzeo auto. Da li je netko imao slican problem. Snimio sam par videa da docaram zvuk ali ne cuje se kada ga pustim onako kako se cuje uzivo.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Jedno pitanje vezano za DSG menjac. Izvinjavam se ako je pitanje glupo, ali za mene laika je nepoznanica.
Naine, vidim da se DSG ugradjuje u sve ili skoro sve modele VW, od golfa do Touarega.
Pitanje glasi da li je to identican menjac u svakom od ovih modela ili postoje neke razlike i koje?
Pretpostavljam da bi trebalo biti razlike u odnosu stepena prenosa u pojedinim brzinama s obzirom na velike razlike u tezini i gabaritina ovih razlicitih modela.
Evo zasto pitam. Pkaniram da kupim Tiguana 2.0 150 ks sa sedmostepenim DSG. Prijatelj mi kaze da isri taj motor i menjac ima u Golfu sedmici i da to funkcionuse jako dobro dok kod Tiguana ima znatno nize performanse u voznji, vecu potrosnju i dolazi do relativno cestih kvarova zbog navodne lose uskladjenosti snage motora, i osobina menjaca sa masom i gabaritima vozila.
Ako neko sa vise iskustva i tehnickog znanja moze ovo da peokomentarise i razjasni bilo bi lepo i pretpostavljam poucno za mnoge clanove foruma.
Unapred hvala na svakom korisnom savetu.
Sent from my POT-LX1 using Tapatalk
-
Razlike moraju da postoje u dužini stepena prenosa. Ovo za neusklađenost motora i mjenjača ćeš najbolje ocijeniti sam, kad budeš išao da vidiš i probaš auto, to možeš da vidiš po tome da li su predugi/prekratki stepeni prenosa. Normalno je da performanse kod Tiguana budu slabije, skoro 400kg je teži od Golfa.
-
Пре свега реци ми који мотор има тај другар у голфу 7?
Sent from my ELS-NX9 using Tapatalk
-
@dixon
Ako si mene pitao za Golfa sedmicu, drugar mi kaze da u taj auto sa motorom od 2000ccm, snage 150ks ugradjuju DSG menjac potpuno isti kao i u Tiguan. Dakle isti motor i isti menjac u dva veoma razlicita auta.
Da li je to zaista tako? Iskreno, meni je malo verovatno, pa zato i pitam.
Kakva su praktucna iskustva sa Tiguanom 2.0tdi i DSG menjacem?
Sent from my POT-LX1 using Tapatalk
-
DQ381 je u većini auta sa MBQ platformom, to gura po fabričkim specifikacijama do 420Nm
Tiguan, ako je 4motion ima je DQ500 koji je deklarisan 600Nm
Svi noviji dele istu platformu, tj par verzija iste. Ne znam što bi bilo čudno da dele i par verzija menjača. Sa time se snižavaju troškovi proizvodnje i sa time i profit i krajnja cena kupcu.
Znači tvrdnja je delimično tačna.. veći i teži auto će definitivno imati slabije performanse i veću potrošnju, ali nema to veze sa "neusklađenosti" nego sa fizikom :)
-
Tako je, donekle su slični, ali menjač u tiguanu je DQ500 koji gura i 600Nm bez remapa, dok je u G7 2.0 TDI DQ381 koji trpi do nekih 420-430Nm fabrički. Konstrukcijski isti menjač tehnički DQ380 je samo malo fizički manja verzija DQ500, a DQ381 je samo revizija DQ380 koji se koristi u MQB vozilima. Svi imaju 7 brzina, servis na 60.000km, zamena ulja i filtera, mokro kvačilo
Sent from my ELS-NX9 using Tapatalk
-
Pozdrav drustvo. Imam problem sa dsg menjacem 6 brzina. Cuje se kao neko skljocanje da tako nazovem prilikom vracanje iz 5 u 4 i 3 u 2 brzinu. Kao neki udarac metal o metal. Da li je neko mozda zna sta je upitanju....
-
Da li si mijenjao ulje u mjenjaču, možda ulje ne podmazije dobro jer ga fali.
-
Menjao sam, i opet isto. Nemam nikakvog trzaja prilikom promena brzina, sve super. Nema nikakvu gresku na menjacu...
Uzasno me nervira sto nmg da otkriju sta je...
-
Ja sam slušao svašta o DSG menjaču i kako tu ni najfiniji vozač ne oseća promene brzina, ali nije tako.
Tj tako je preko 30 km/h, ali ispod 30 km/h kad je gužva pa ga cimaš na gasu i drndaš, zna da cimne nekad. Recimo ako kočiš i ako baš u momentu kada on prešaltava iz 2 u 1 dodaš naglo gas da se uvučeš u raskrsnicu tada zna da
bude dosta
grublji od toga što se priča.
Mislim da nije nikakva neispravnost jer čim se krene preko 30 ak na sat šalta kao cvt bukvalno.
A i mnogo ljudi na stranim forimima se žali kako na malim brzinama dsg nije baš toliko udoban.
Ne znam kako se onda provukla
priča o dsg kao da se nikad ne oseti nikakvo šaltanje.
Tako je, ali tek preko 20-30 na sat...
U pitanju je s tronic 7 brzina sa mokrim kvacilom
Da li neko zna cene popravki na ovom menjacu kao i cenu servisa?
-
Cena servisa za 6brzina dsg na passatu b7 ti je od 15000 do nekih 18000,zavisi od mesta.
-
A ovo što sam naveo za DSG jel
tačno ili je neki kvar u pitanju?
-
Kod mene se to za sada ne desava,hvala je bogu.
Za sada primetio,da kada dodje do radne temp. mnogo mekse salta,sto je i normalno.
Mislim svi sklopovi lepse rade na radnoj temperaturi.
-
Eto kod mene na primer nema neke razlike hladan ili topao. Možda neke nijanse al gotovo neprimetno.
Pa ne dešava se meni redovno to, jednom za 5000 km. Mislim da sam ga zabo po gasu u nezgodnom momentu i da je zbog toga...
-
Kada počne da se čuje skljocanje prilikom saltanja u nizu prilikom kocenja- početna faza defekta duplog kvacila- 800€ remont msm na dsg 6 ja sam fa vozio 1,5 god (15-20k km) od kada pocelo da se čuje posle prodao auto,kupac nije ni primetio to odmah
Vrv vremenom počne sve više da lupa i pro svakoj promeni. Uredno servisiran menjač ( ispiranje i aditivi) u rokovima, 275k km je imao kada je pocelo da se čuje.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Pa to i nije skupo. Toliko sam ja platio promenu kvacila na manuelnom. Škljocanje čujem kad utišam muziku i to samo iz druge u prvu. Ostale brzine se ne osećaju ni u višu ni u nižu
-
To je to, meni se iz 3-2 najviše čulo mada nema pravila gđe će se čuje Tj zavisi od brzine kretanja.
Raspali ga po gasu na “S” i pusti da koči/ salta dole sam i tada ćeš cuti npr 5na 4 recimo.
To ti je u početnoj fazi, nije gorući/ urgentan problem za sada
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Gdje da kupim elektroniku za dsg mjenjač dq500 za tiguana? Kod nas u BiH nigdje ne mogu da nađem, gdje da tražim u Srbiji?
-
Meni je palo nesto na pamet mozda je i glupo ali da pokušam. Imam Passat cc 2011 tdi 140ks sa manuelnim menjacem. Da li je moguće u njega ugraditi DSG menjač? I ukoliko je moguće, koliko je to komplikovano i koliko moze da iznese finansijski? Zahvaljujem unapred na odgovorima!
-
Pozdrav svima, posedujem Audi TT 8J 2.0 TFSI sa DSG menjacem od 6 brzina. Ne znam da li je ovo normalno ali nekad osetim menjanje prve 3 brzine. Nema nikakvog lupanja ili zvuka ali jednostavno je osecaj kao da sam promenio brzinu u manuelnom automobilu. Da naglasim, nekad se oseti, nekad ne, otprilike 50/50 i uvek je samo izmedju 1-2 i 2-3 brzine, najvise izrazeno izmedju druge u trecu brzinu. Nebitno da li je hladan ili zagrejan auto, ali mislim da je izrazenije pri niskim brzinama i slabijem gasu. Uradio sam servis pre manje od 1000km (ulje i filter) tako da ne verujem da je do toga. Takodje sam probao da uradim i DSG Reset (nisam siguran da li sam pravilno uradio) i takodje nije nista promenilo. Pored toga nemam nikakvih drugih simptoma loseg menjaca. Da li treba da se brinem i sta moze da bude u pitanju?